From listmgr@mstdev.com Wed May 01 13:21:58 2002 Received: from delysid.gnu.org ([158.121.106.20]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 172xni-0006SH-00 for ; Wed, 01 May 2002 13:21:58 -0400 Received: from 64-58-161-190.cbi.cox-oc.net ([64.58.161.190] helo=mstdev.com) by delysid.gnu.org with smtp (Exim 3.34 #2) id 172xng-0007FL-00 for ; Wed, 01 May 2002 13:21:57 -0400 From: "List Manager" To: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="ISO-8859-1" Date: Wed, 1 May 2002 10:28:00 -0700 Content-Transfer-Encoding: 8bit Message-Id: Subject: [Fsfe-france-gpl] Introducing Emotion Recognition SDK for programmers Sender: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org Errors-To: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org X-BeenThere: fsfe-france-gpl@gnu.org X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: People actively involved in official translation of GPL in French List-Unsubscribe: , List-Archive: Dear Developer, MultiSensory Technology Corporation is developing a software engine that can automatically extract and rank over 130 unique emotions from plain text! - Information Extraction - Voice and E-Mail Analysis - CRM, KM, Customer Service Try it out for FREE! (for a limited time only...) http://www.mstcorporation.com Please tell us what you think too! We would love to hear from you. MultiSensory Technology Corporation 31841 Via Coyote Trabuco Canyon, CA 92679 (949) 713-2869 info@mstcorporation.com ================= To be removed from our list please reply with "remove" in the subject line. We will immediately update our list accordingly. ================= From lpenet@cubicsoft.com Sat May 04 18:50:53 2002 Received: from ns1.axinet.fr ([193.45.10.11]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 1748Mf-0006BO-00 for ; Sat, 04 May 2002 18:50:53 -0400 Received: from localhost.localdomain (ABoulogne-102-1-4-201.abo.wanadoo.fr [193.253.182.201]) by ns1.axinet.fr (8.10.1/8.10.1) with ESMTP id g44MgXP10131 for ; Sun, 5 May 2002 00:42:33 +0200 From: Ludovic =?ISO-8859-1?Q?P=E9net?= To: fsfe-france-gpl@gnu.org Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Mailer: Ximian Evolution 1.0.3 Date: 05 May 2002 00:51:09 +0200 Message-Id: <1020552670.1163.134.camel@knuth> Mime-Version: 1.0 Subject: [Fsfe-france-gpl] Question licence Sender: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org Errors-To: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org X-BeenThere: fsfe-france-gpl@gnu.org X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: People actively involved in official translation of GPL in French List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour. Ma soci=E9t=E9, CubicSoft (CS) aimerait adopter un syst=E8me de double lice= nce Compatible GPL/proprio pour la plupart de ses d=E9veloppements. Cela se ferait graduellement et d=E9buterait avec notre canevas de d=E9veloppement et notre "produit phare" (inconnu du grand public, c'est un progiciel), Cristal NG. La licence libre du canevas pourrait =EAtre la GPL. Celle du progiciel m=E9rite, =E0 notre avis, une approche diff=E9renci=E9e, telle qu= e celle de SleepyCat. L'objet de ce message n'est pas de pr=E9senter une licence toute faite, mais plut=F4t de v=E9rifier que notre =E9tat d'esprit, que notre intention est telle que la licence r=E9sultante pourrait =EAtre d=E9clar=E9e compatible avec la GPL. Nous sommes bien conscients qu'en ce domaine, le diable est dans les d=E9tails. La licence SleepyCat (http://www.sleepycat.com/licensing.html) , d=E9clar=E9e compatible avec la GPL, dit que l'on peut utiliser librement leur produit tant que cette utilisation est limit=E9e =E0 un seul site. Toute redistribution est par contre interdite. Ce que l'on veut rendre, dans un premier temps, libre est: - Notre canevas de d=E9veloppement (nom de code "WPP"), qui nous permet d'abstraire tout fournisseur de technologie. Par technologie, on entend le syst=E8me d'exploitation sous-jacent (Win32, Solaris 2.5 et 2.7, HP-UX et GNU/LINUX (les autres U*IX pouvant rapidement =EAtre ajout=E9es), un =E9ventuel syst=E8me de base de donn=E9es (Oracle, PostgreSQL,...), un ORB, etc. C'est la traduction de la volont=E9 de la soci=E9t=E9, depuis 10 ans, = de capitaliser ses d=E9veloppements et de ne pas se lier =E0 une technologie donn=E9e. - Notre syst=E8me de surveillance "Cristal NG". Le terme surveillance s'entend ici au sens le plus large: - surveillance de proc=E9d=E9s (surveillance m=E9tier); - surveillance r=E9seau; - ... Le contexte de Cristal NG est le suivant... Le NG signifie Nouvelle G=E9n=E9ration, Cristal NG =E9tant un red=E9veloppe= ment de la partie surveillance d'Opales/Cristal, le syst=E8me d'acquisition et de surveillance que nous d=E9veloppons pour le DASE (D=E9partement Analyse et Surveillance de l'Environnement, un d=E9partement du CEA) depuis pr=E8s de 10 ans. Opales/Cristal constitue en fait, pour =EAtre pr=E9cis, le r=E9s= eau de surveillance sismique (et donc nucl=E9aire), radio-nucl=E9ides, etc...) de la France. (voir article: "Nouvelles certifications par l'Otice" sur http://www.cea.fr/presse/flashInfos.asp?id=3D35 . Tout le soft sous-mentionn=E9 ici est d=E9velopp=E9 et maintenu par CubicSoft). Cristal NG est, pour sa part, le cadeau de la France au CTBTO (Comprehensive Test Ban Treaty Organisation, une future agence des Nations Unies), et a =E9t=E9 red=E9velopp=E9 de mani=E8re g=E9n=E9rique, po= ur nous permettre de le progicialiser par la suite. Le "pourquoi" de cette d=E9marche d=E9pend de l'interlocuteur. Si on s'adresse aux d=E9veloppeurs de CS, ils parleront plut=F4t technique voire philosophie. L'adh=E9sion du Directeur G=E9n=E9ral (DG) et du Directeur Commercial (DC) a =E9t=E9 acquise en argumentant de la tendance =E0 la componentisation de l'informatique. Et du fait que la ma=EEtrise de cette componentisation, qui implique donc l'int=E9gration de "choses" d=E9velopp=E9s par des tiers, passe par l'acc=E8s au code source et =E0 la libert=E9 de les modifier pour les int=E9grer =E0 nos produits. L'importanc= e de l'=E9quilibre de la relation, le donnant-donnant (j'int=E8gre du Libre, donc j'y contribue), =E9tant compris par tous. Le produit Cristal NG est, concr=E8tement, un syst=E8me de surveillance distribu=E9 compos=E9 de modules r=E9partis sur un nombre quelconque d'h=F4= tes. Ces modules sont de trois grands types (pour ce qui est de la version actuelle): - modules de surveillance, effectuant l'acquisition des "m=E9triques" (ping d'une machine, pr=E9sence de donn=E9es de tel type dans une trame, connexion TCP en vie, int=E9gration HPOV, etc.); - modules utilitaires, constituant l'ossature du syst=E8me: r=E9ception des m=E9triques des modules de surveillance, =E9valuation de r=E8gles, d=E9clenchement d'alarmes, acc=E8s la base de donn=E9es; - modules d'alertes, contactant un op=E9rateur par t=E9l=E9phone SMS ou enc= ore par email. Les modules communiquent, au moins pour l'instant, en utilisant CORBA. Une base de donn=E9es relationnelles est =E9galement utilis=E9e. Un =E9l=E9ment est central et dimensionnant dans le syst=E8me: l'agent. Un syst=E8me personnel ou d'une PME se satisfait sans pb d'un seul agent. Un gros syst=E8me comme ce que l'on fournit au DASE ou =E0 l'ONU a besoin par contre d'un petit nuage d'agents. Nous aimerions donc proposer une licence (que l'on nommera ici par commodit=E9 CSPL comme "CubicSoft Public License", mais aucun nom n'a encore =E9t=E9 d=E9cid=E9) garantissant les 4 libert=E9s =E0 un "=E9l=E9ment dimensionnant" pr=E8s. Cet =E9l=E9ment dimensionnant serait, d= ans le cas de NG, l'agent: cela serait libre tant qu'une seule instance de l'agent est utilis=E9e dans le syst=E8me. Les gens seraient libres de d=E9velopper leurs modules, de les adapter, de les modifier, de les instancier N fois (du moins pour ceux dispos sous cette hypoth=E9tique licence libre). Les "gros" par contre devraient passer par la case CS et acheter une licence, ce qui nous permettrait de manger et rester propres. Le coeur du syst=E8me, et certains modules existant, passeraient sous double licence CubicSoft (CSPL)/Proprio. Certains modules pourraient par la suite =EAtre =E9crits en int=E9grant d'autres produits sous GPL et dispo= s en CSPL. Une soci=E9t=E9 tierce pourrait proc=E9der de m=EAme et proposer, = par exemple, des d=E9veloppements de module en CSPL. D'autres modules seraient propri=E9taires (les raisons d'avoir certains modules proprios sont diverses et vari=E9es; AMHA, ces raisons disparaitront une =E0 une au fur et =E0 mesure que les avantages du proprio seront mieux compris et valid=E9s par tous). Le canevas serait pour sa part disponible en une double licence CubicSoft/GPL. Qu'en pensez-vous? @+! Ludovic From loic@dachary.org Sun May 05 17:08:40 2002 Received: from aboukir-101-1-13-alebeon.adsl.nerim.net ([62.212.101.54] helo=loic.dachary.org) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 174TFH-0005qI-00 for ; Sun, 05 May 2002 17:08:39 -0400 Received: from loic by loic.dachary.org with local (Exim 3.35 #1 (Debian)) id 174TEu-0002uj-00; Sun, 05 May 2002 23:08:16 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Message-ID: <15573.40767.577199.633525@loic.dachary.org> Date: Sun, 5 May 2002 23:08:15 +0200 From: Loic Dachary To: Ludovic =?ISO-8859-1?Q?P=E9net?= Cc: fsfe-france-gpl@gnu.org Subject: Re: [Fsfe-france-gpl] Question licence In-Reply-To: Ludovic Pénet's message of 5 May 2002 00:51:09 +0200 References: <1020552670.1163.134.camel@knuth> X-Mailer: VM 7.04 under Emacs 21.2.1 Reply-To: loic@gnu.org Sender: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org Errors-To: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org X-BeenThere: fsfe-france-gpl@gnu.org X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: People actively involved in official translation of GPL in French List-Unsubscribe: , List-Archive: Ludovic P=E9net writes: > Ma soci=E9t=E9, CubicSoft (CS) aimerait adopter un syst=E8me de doub= le licence > Compatible GPL/proprio pour la plupart de ses d=E9veloppements. Cela= se > ferait graduellement et d=E9buterait avec notre canevas de d=E9velop= pement > et notre "produit phare" (inconnu du grand public, c'est un progicie= l), > Cristal NG. La licence libre du canevas pourrait =EAtre la GPL. Cell= e du > progiciel m=E9rite, =E0 notre avis, une approche diff=E9renci=E9e, t= elle que > celle de SleepyCat. L'objet de ce message n'est pas de pr=E9senter u= ne > licence toute faite, mais plut=F4t de v=E9rifier que notre =E9tat d'= esprit, > que notre intention est telle que la licence r=E9sultante pourrait =EA= tre > d=E9clar=E9e compatible avec la GPL. Nous sommes bien conscients qu'= en ce > domaine, le diable est dans les d=E9tails. =09Pour une entreprise utiliser une licence qui n'est pas copyleft (qui ne pr=E9serve pas les libert=E9s qu'elle donne) est un mauvais calcul. Cela signifie dans tous les cas qu'un concurent peut reprendre le logiciel, l'am=E9liorer et diffuser la version modifi=E9e sous les termes d'une licence propri=E9taire. Autrement dit c'est donne= r le baton pour se faire battre. =09Hors cet aspect strat=E9gique assez =E9vident, m=E9langer du Logiciel Libre avec du logiciel propri=E9taire (ne serait-ce qu'un pour= cent) aboutit =E0 un logiciel propri=E9taire. Envisager une strat=E9gie= d'entreprise autour d'un logiciel de fa=E7on =E0 permettre un m=E9lange= avec du logiciel propri=E9taire ne sert donc pas le Logiciel Libre et je crains que nous ne puissions =EAtre de bon conseil en la mati=E8re. =09Publier du logiciel sous licence permissive ne peut =EAtre envisag=E9 que comme un acte d'abandon, certes g=E9n=E9reux, mais sur lequel aucune strat=E9gie ne peut se construire. C'est d'ailleurs pour cette raison que les =E9diteurs de logiciels propri=E9taires encouragent cette attitude: cela les assurent de la faiblesse de leurs comp=E9titeurs et renforce leur base technique ;-) > La licence SleepyCat (http://www.sleepycat.com/licensing.html) , > d=E9clar=E9e compatible avec la GPL, dit que l'on peut utiliser libr= ement > leur produit tant que cette utilisation est limit=E9e =E0 un seul si= te. > Toute redistribution est par contre interdite. =09Je pense qu'il s'agit d'une interpr=E9tation erron=E9e. La licence SleepyCat (http://www.sleepycat.com/license.net) ne fait pas de telles r=E9serves. En r=E9alit=E9 c'est une licence BSD qui tente de se rappro= cher du copyleft. > Le canevas serait pour sa part disponible en une double licence > CubicSoft/GPL. >=20 > Qu'en pensez-vous? =09Je ne vois aucune raison de ne pas tout publier sous GNU GPL. Vouloir se mettre =E0 cheval sur le Logiciel Libre et le logiciel propri=E9taire ne va cr=E9er que des probl=E8mes. La vraie question est= de savoir =E0 quel point CubicSoft est =E9conomiquement d=E9pendant du log= iciel propri=E9taire et quelles strat=E9gies sont possibles pour que ce ne so= it plus le cas. =09Peux-tu nous =E9clairer sur ce point ? --=20 Loic Dachary http://www.dachary.org/ loic@dachary.org 12 bd Magenta http://www.senga.org/ loic@senga.org 75010 Paris T: 33 1 42 45 07 97 loic@gnu.org GPG Public Key: http://www.dachary.org/loic/gpg.txt From lpenet@cubicsoft.com Sun May 05 18:02:02 2002 Received: from ns1.axinet.fr ([193.45.10.11]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 174U4v-0001zz-00; Sun, 05 May 2002 18:02:01 -0400 Received: from localhost.localdomain (ABoulogne-102-1-4-201.abo.wanadoo.fr [193.253.182.201]) by ns1.axinet.fr (8.10.1/8.10.1) with ESMTP id g45LrZ127014; Sun, 5 May 2002 23:53:35 +0200 Subject: Re: [Fsfe-france-gpl] Question licence From: Ludovic =?ISO-8859-1?Q?P=E9net?= To: loic@gnu.org Cc: fsfe-france-gpl@gnu.org In-Reply-To: <15573.40767.577199.633525@loic.dachary.org> References: <1020552670.1163.134.camel@knuth> <15573.40767.577199.633525@loic.dachary.org> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Mailer: Ximian Evolution 1.0.3 Date: 06 May 2002 00:02:14 +0200 Message-Id: <1020636135.605.175.camel@knuth> Mime-Version: 1.0 Sender: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org Errors-To: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org X-BeenThere: fsfe-france-gpl@gnu.org X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: People actively involved in official translation of GPL in French List-Unsubscribe: , List-Archive: > Pour une entreprise utiliser une licence qui n'est pas > copyleft (qui ne pr=E9serve pas les libert=E9s qu'elle donne) est un > mauvais calcul. Cela signifie dans tous les cas qu'un concurent peut > reprendre le logiciel, l'am=E9liorer et diffuser la version modifi=E9e > sous les termes d'une licence propri=E9taire. Autrement dit c'est donner > le baton pour se faire battre. Me r=E9f=E9rant =E0 la licence SleepyCat, j'aurais effectivement d=FB pr=E9= ciser que nous opterions pour une licence copyleft. > Je ne vois aucune raison de ne pas tout publier sous GNU GPL. > Vouloir se mettre =E0 cheval sur le Logiciel Libre et le logiciel > propri=E9taire ne va cr=E9er que des probl=E8mes. La vraie question est d= e > savoir =E0 quel point CubicSoft est =E9conomiquement d=E9pendant du logic= iel > propri=E9taire et quelles strat=E9gies sont possibles pour que ce ne soit > plus le cas. >=20 > Peux-tu nous =E9clairer sur ce point ? Ce ne sera pas n=E9cessaire, il m'a clairement =E9t=E9 signifi=E9 qu'une li= cence GPL n'est pas acceptable pour la soci=E9t=E9. Cette derni=E8re a besoin de cette partie de ses revenus qui provient de la vente de licences. J'avoue ne pas comprendre pourquoi nos clients participeraient aux frais de d=E9veloppement d'un logiciel dont ils peuvent disposer en toute libert=E9. Surtout quand le montant de la participation se chiffre, comme c'est souvent le cas dans le monde du progiciel en centaines de milliers de francs. On en restera donc, je pense, et malheureusement, au syst=E8me propri=E9taire actuel. Cordialement, Ludovic From cyril@bouthors.org Thu May 23 13:14:18 2002 Received: from babel.zehc.net ([213.36.100.145] helo=tosca.intra.zehc.net) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17AwAM-00041G-00 for ; Thu, 23 May 2002 13:14:18 -0400 Received: from localhost ([127.0.0.1] helo=tosca.intra.zehc.net) by tosca.intra.zehc.net with esmtp (Exim 3.35 #1 (Debian)) id 17Aw9k-00011O-00; Thu, 23 May 2002 19:13:40 +0200 From: Cyril Bouthors MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Message-ID: <15597.9027.772007.919368@tosca.intra.zehc.net> Date: Thu, 23 May 2002 19:13:39 +0200 To: pascal.cayman@laposte.net CC: fsfe-france-gpl@gnu.org, journees@listes.aldil.org X-Mailer: VM 7.05 under Emacs 21.2.1 Reply-To: cyril@bouthors.org Subject: [Fsfe-france-gpl] Reconnaissance juridique de la GPL en France. Sender: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org Errors-To: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org X-BeenThere: fsfe-france-gpl@gnu.org X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: People actively involved in official translation of GPL in French List-Unsubscribe: , List-Archive: Salut, Je suis Cyril, je bosse chez Tiscali a Paris, j'etais a ta gauche ce week end a Lyon pour l'AG de l'ALDIL [1]. Je devais t'ecrire pour te donner des renseignements sur le projet de la Free Software Foundation Europe (FSFE) pour faire reconnaitre juridiquement la GNU General Public License (GPL) en France. Je t'avais parle de Vanessa Conchodon, je viens de parler avec elle. Elle ne s'est malheureusement occupee que de la traduction du compte rendu d'un groupe de travail au Rencontres Mondiales du Logiciel Libre (RMLL) l'ete dernier a Bordeaux. Les personnes auxquelles je pensais sont fait Benjamin Drieu et Melanie Clement-Fontaine. Ils sont tous les deux employes par Alcove [2] (une SSII Europeenne specialisee dans le Logiciel Libre), si j'ai bien compris, Melanie est juriste. L'ensemble du travail effectue dans le cadre du projet de la FSFE est disponible sur son site [3]. Tu y trouvera la liste des personnes impliquees, des documents, des interviews et l'archive de leur mailing list. Le mieux serait je pense que tu t'abonnes a la liste et que tu y fasse une annonce en presentant ton travail et tes motivations. N'hesite pas a me mettre en copie, ca m'interesse. J'espere que les recherches de la FSFE t'aideront dans ton travail, que tu pourra organiser comme tu nous l'a propose la conference "juridique" conjointement avec les membres de ce projet en Novembre lors des Journees du Libre a Lyon. [1] http://www.aldil.org/ [2] http://www.alcove.com/fr/index [3] http://france.fsfeurope.org/gpl/ -- Cyril Bouthors -- phone:+33 1 41 66 47 06 fax:+33 1 41 66 47 10 From pascal.cayman@laposte.net Thu May 23 17:58:27 2002 Received: from nposte09.axime.com ([160.92.113.114] helo=smtp.laposte.net) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17B0bK-0004GM-00 for ; Thu, 23 May 2002 17:58:26 -0400 Received: from laposte.net (160.92.113.55) by smtp.laposte.net (5.5.044) id 3CE53F620005E6F0 for fsfe-france-gpl@gnu.org; Thu, 23 May 2002 23:56:08 +0200 Date: Thu, 23 May 2002 23:56:08 +0200 Message-Id: MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable From: "=?iso-8859-1?Q?pascal_cayman?=" To: fsfe-france-gpl@gnu.org X-XaM3-API-Version: 3.2 R2 (B2) X-type: 0 X-SenderIP: 193.253.230.253 Subject: [Fsfe-france-gpl] =?iso-8859-1?Q?aldil__+_bonjour_perso?= Sender: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org Errors-To: fsfe-france-gpl-admin@gnu.org X-BeenThere: fsfe-france-gpl@gnu.org X-Mailman-Version: 2.0.9 Precedence: bulk List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: People actively involved in official translation of GPL in French List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour CYRIL Merci de ton e-mail . J'=E9tais content d'=EAtre =E0 L'A.G.samedi et de te conna=EEtre. Pour ce qui concerne le site de la FSF , je le connais . Et je me suis inscrit l'ann=E9e derni=E8re lorsque j'enseignais le droit de l'informatique =E0 l'INSA =E0 LYON. MELANIE FONTAINE parlons -en . Ca serait bien que tu puisses faire le m=E9diateur... Je lui avais envoy=E9 un e-mail en la tutoyant ,il y a un an en indiquant l'int=EAret que j'avais pour GNU. Elle me r=E9ponds sympa en me tutoyant. Je lui envoie ma photo en costume cravate - je suis TOUJOURS comme =E7a . Elle me renvoie un e-mail me disant :"est ce que VOUS connaissez NIETSCHE "! Des fois que je sois d'extr=EAme droite. Mais ce qui ne me pla=EEt pas , c'est que passant par l=E0 dessus je lui est envoy=E9 un mail explicatif sur des clauses de droit am=E9ricaine en rapport avec les licences GNU ( je n'en suis plus aux g=E9n=E9ralit=E9s )Pas de r=E9ponse...mais QUELLE NE FUT PAS MA SURPRISE 2 OU 3 MOIS PLUS TARD DE VOIR cel=E0 repris tel que avec l'erreur que j'avais commise ! dans la revue EXPERTISES chez un intervenant lors d'un colloque auquelle elle participait, elle m=EAme reprenant en partie ce que j'avais envoy=E9. Je lui ai d'ailleurs envoy=E9 un e-mail =E0 ce sujet il y a quelques jours. Moi je cite mes sources : La revue Expertises m' a demand=E9 un article qui n'a d'ailleurs pas =E9t=E9 accept=E9 - mais qui a =E9t=E9 en partie pris dans ADIRA NEWS et j'avais cit=E9 MELANIE dans l'article . Enfin bref... Ici un temps de chien toute la journ=E9e. Je n'ai pas pu aller chez MARCEL ce jeudi . J'irai le 30 . Home Taxi : is good for us. cordialement .pascal cordialement. best regards.pascalcayman Acc=E9dez au courrier =E9lectronique de La Poste : www.laposte.net ; 3615 LAPOSTENET (0,13 =80/mn) ; t=E9l : 08 92 68 13 50 (0,34=80/mn)" Acc=E9dez au courrier =E9lectronique de La Poste : www.laposte.net ; 3615 LAPOSTENET (0,13 =80/mn) ; t=E9l : 08 92 68 13 50 (0,34=80/mn)"