From MAILER-DAEMON Tue Jun 02 13:18:06 2009 Received: from mailman by lists.gnu.org with archive (Exim 4.43) id 1MBXck-0006Lh-O8 for mharc-fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 13:18:06 -0400 Received: from mailman by lists.gnu.org with tmda-scanned (Exim 4.43) id 1MBXci-0006IE-9t for fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 13:18:04 -0400 Received: from exim by lists.gnu.org with spam-scanned (Exim 4.43) id 1MBXcg-0006EQ-2I for fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 13:18:03 -0400 Received: from [199.232.76.173] (port=45318 helo=monty-python.gnu.org) by lists.gnu.org with esmtp (Exim 4.43) id 1MBXcf-0006E9-Tv for fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 13:18:01 -0400 Received: from smtp1.infomaniak.ch ([84.16.68.89]:32812) by monty-python.gnu.org with esmtps (TLS-1.0:DHE_RSA_AES_256_CBC_SHA1:32) (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1MBXcf-0007bM-Dr for fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 13:18:01 -0400 Received: from [192.168.1.68] (87.112.79.5.plusnet.ptn-ag2.dyn.plus.net [87.112.79.5]) (authenticated bits=0) by smtp1.infomaniak.ch (8.14.2/8.14.2) with ESMTP id n52HHunT016810 for ; Tue, 2 Jun 2009 19:17:56 +0200 Message-ID: <4A255E70.5030604@free.fr> Date: Tue, 02 Jun 2009 19:16:32 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Fran=E7ois?= User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (X11/20090319) MIME-Version: 1.0 To: fsfe-france@gnu.org Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 X-Antivirus: Dr.Web (R) for Mail Servers on smtp1 host X-Antivirus-Code: 100000 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by smtp1.infomaniak.ch id n52HHunT016810 X-detected-operating-system: by monty-python.gnu.org: GNU/Linux 2.6? (barebone, rare!) Subject: [Fsfe-france] GPL et redistribution de source de packages X-BeenThere: fsfe-france@gnu.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list List-Id: fsfe-france.gnu.org List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 02 Jun 2009 17:18:04 -0000 Bonjour, Une question auquelle j'ai du mal =E0 trouver une r=E9ponse : Si on package un logiciel sous GPL, est on en droit de ne pas divulguer les sources du paquet comme le font certains groupes de packageurs ? L=E0 est mon probl=E8me. On obtient alors un binaire dont personne n'est capable de v=E9rifier les sources et les eventuels patches qui ont =E9t=E9 apport=E9. Pour moi, le logiciel n'est plus libre, et il y a violation de la GPL. J'attend vos avis =E9clair=E9s :) Merci d'avance Fran=E7ois. From MAILER-DAEMON Tue Jun 02 17:40:27 2009 Received: from mailman by lists.gnu.org with archive (Exim 4.43) id 1MBbid-00075B-I6 for mharc-fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 17:40:27 -0400 Received: from mailman by lists.gnu.org with tmda-scanned (Exim 4.43) id 1MBbic-00072u-7M for fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 17:40:26 -0400 Received: from exim by lists.gnu.org with spam-scanned (Exim 4.43) id 1MBbia-00070F-OX for fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 17:40:25 -0400 Received: from [199.232.76.173] (port=50723 helo=monty-python.gnu.org) by lists.gnu.org with esmtp (Exim 4.43) id 1MBbia-000705-M4 for fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 17:40:24 -0400 Received: from dedibox.tchoy.net ([88.191.44.22]:43061) by monty-python.gnu.org with esmtp (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1MBbia-0007mu-5E for fsfe-france@gnu.org; Tue, 02 Jun 2009 17:40:24 -0400 Received: from webmail.tchoy.net (localhost [127.0.0.1]) by dedibox.tchoy.net (Postfix) with ESMTP id A551D491; Tue, 2 Jun 2009 23:40:21 +0200 (CEST) Received: from 157.159.80.40 (SquirrelMail authenticated user dboucard) by webmail.tchoy.net with HTTP; Tue, 2 Jun 2009 23:40:21 +0200 (CEST) Message-ID: <41471.157.159.80.40.1243978821.squirrel@webmail.tchoy.net> In-Reply-To: <4A255E70.5030604@free.fr> References: <4A255E70.5030604@free.fr> Date: Tue, 2 Jun 2009 23:40:21 +0200 (CEST) Subject: Re: [Fsfe-france] GPL et redistribution de source de packages From: "Damien Boucard" To: =?iso-8859-1?Q?Fran=E7ois?= User-Agent: SquirrelMail/1.4.6 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain;charset=iso-8859-1 X-Priority: 3 (Normal) Importance: Normal Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-detected-operating-system: by monty-python.gnu.org: GNU/Linux 2.6, seldom 2.4 (older, 4) Cc: fsfe-france@gnu.org X-BeenThere: fsfe-france@gnu.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list List-Id: fsfe-france.gnu.org List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 02 Jun 2009 21:40:26 -0000 Bonjour, Si vous distribuez les binaires d'un logiciel libre sans son code source, vous =EAtes dans l'obligation d'informer vos utilisateurs de leur droit (leur pr=E9senter la licence Gnu/GPL), entre autres celui d'acc=E9der au = code source sur simple demande. Si vous ne respectez pas ce devoir d'information, vous violez la GPL. Si vous ne leur transmettez pas le code source =E0 leur demande, vous vio= lez =E9galement la GPL. Mais il fait garder =E0 l'esprit que l'=E9thique du logiciel libre n'est = pas de fournir le code source au compte goutte mais de le rendre accessible depuis un espace public. En esp=E9rant avoir r=E9pondu correctement =E0 vos interrogations. Damien Boucard On Tue, June 2, 2009 7:16 pm, Fran=E7ois wrote: > Une question auquelle j'ai du mal =E0 trouver une r=E9ponse : > > Si on package un logiciel sous GPL, est on en droit de ne pas divulguer > les sources du paquet comme le font certains groupes de packageurs ? > L=E0 est mon probl=E8me. On obtient alors un binaire dont personne n'es= t > capable de v=E9rifier les sources et les eventuels patches qui ont =E9t= =E9 > apport=E9. Pour moi, le logiciel n'est plus libre, et il y a violation = de > la GPL. > > J'attend vos avis =E9clair=E9s :) From MAILER-DAEMON Sat Jun 06 05:43:53 2009 Received: from mailman by lists.gnu.org with archive (Exim 4.43) id 1MCsRN-0002rw-Ei for mharc-fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:43:53 -0400 Received: from mailman by lists.gnu.org with tmda-scanned (Exim 4.43) id 1MCsRL-0002r9-EQ for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:43:51 -0400 Received: from exim by lists.gnu.org with spam-scanned (Exim 4.43) id 1MCsRG-0002o0-LI for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:43:50 -0400 Received: from [199.232.76.173] (port=48257 helo=monty-python.gnu.org) by lists.gnu.org with esmtp (Exim 4.43) id 1MCsRG-0002nx-D6 for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:43:46 -0400 Received: from mail-fx0-f206.google.com ([209.85.220.206]:53907) by monty-python.gnu.org with esmtp (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1MCsRF-0003Gf-Uj for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:43:46 -0400 Received: by fxm2 with SMTP id 2so51912fxm.42 for ; Sat, 06 Jun 2009 02:43:42 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=domainkey-signature:received:received:message-id :disposition-notification-to:date:from:reply-to:user-agent :mime-version:to:subject:references:in-reply-to:x-enigmail-version :openpgp:content-type:content-transfer-encoding; bh=LG9HFdDgyzqww7KR/+zNZig6KuFHXZXNqSoGV6npqZ8=; b=YE9h2WcoOmOTFYE8fVl2RxEFbIn4c5vhd2hdCFjKPAKw5o6F6nrENY+3T4KolJxTi9 A/LAVedO8I2ghfyStNPZ7wl13obFrdSc0MrwQmACiixlj2afyWlW4yD/GGaWrvX4wNa6 GgyG5Zp8PkORpoOfaLFSZrocd3E789NQvZb18= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma; h=message-id:disposition-notification-to:date:from:reply-to :user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to :x-enigmail-version:openpgp:content-type:content-transfer-encoding; b=Pmy6RYYvTVWr5VTIM34CsfCpkvlLUTu1aQp3aEnHJdSUGqlWe+O802AaJEK59JGTd5 3LklkU0b6ecmydmsXZbslmyJ7E3LDcBWp0BO52kYc3455af8uQ4R0hB/xYGknCGxD4JU T0DUinnDLvWin5gsaDFgKY93I8YspUQtuXpek= Received: by 10.204.50.193 with SMTP id a1mr2635540bkg.13.1244281422632; Sat, 06 Jun 2009 02:43:42 -0700 (PDT) Received: from ?192.168.1.68? (87.113.46.40.plusnet.pte-ag1.dyn.plus.net [87.113.46.40]) by mx.google.com with ESMTPS id p17sm858670fka.42.2009.06.06.02.43.40 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5); Sat, 06 Jun 2009 02:43:42 -0700 (PDT) Message-ID: <4A2A39F8.6020900@gmail.com> Date: Sat, 06 Jun 2009 11:42:16 +0200 From: =?UTF-8?B?RnJhbsOnb2lzIEJvdWxvZ25l?= User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (X11/20090319) MIME-Version: 1.0 To: fsfe-france@gnu.org, mib.team.group@gmail.com References: <4A255E70.5030604@free.fr> <4A256028.2090209@dachary.org> <4A256287.9040708@free.fr> <4A25843B.8080907@dachary.org> <4A258BAB.3060805@free.fr> <4A263A13.8000804@dachary.org> In-Reply-To: <4A263A13.8000804@dachary.org> X-Enigmail-Version: 0.95.7 OpenPGP: url=https://keyserver.pgp.com/ Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-detected-operating-system: by monty-python.gnu.org: Genre and OS details not recognized. Cc: Subject: [Fsfe-france] Demande au groupe MIB de la redistribution des sources de paquets RPM X-BeenThere: fsfe-france@gnu.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: boulogne.f@gmail.com List-Id: fsfe-france.gnu.org List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 06 Jun 2009 09:43:52 -0000 -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Bonjour, Le groupe MIB (Mandriva Italia Backports) http://mib.pianetalinux.org/mib/ propose bon nombre de paquets RPM pour Mandriva Linux. Parmis ces paquets, nombreux sont ceux disposant d'une licence libre telle que la GNU/GPL. Cette licence repose sur les quatres libertés fondamentales, je ne fais que citer R. Stallman : "0° Faire tourner le logiciel quand tu veux 1° Etudier le code et l’adapter à ses besoins 2° Liberté d’aider le voisin, soit liberté de distribuer le logiciel 3° Liberté de contribuer, soit de distribuer des copies qui contiennent ses modifications « quand tu veux où tu veux »" L'importance de l'accès au code source n'est pas à démontrer pour respecter ces libertés, et donc la licence GPL. Qui plus est, la philosophie est de partager le plus efficacement ces sources à l'aide d'un serveur ftp par exemple. Ceci permet le libre partage du savoir, des connaissances qui sont dans ces codes sources que nécessitent l'apprentissage, la contribution et la diffusion à une tiers personne. Prenons un exemple au hasard : Le paquet amule : http://mib.pianetalinux.org/2009.0/i686/progs/amule-2.2.4-69.1mib2009.0.i686.rpm dont la licence est la GPL (voir l'onglet détails de http://sourceforge.net/projects/amule/ ou directement dans le code source...) ce paquet n'est pas redistribué sous forme de src.rpm, un paquet rpm source, sur le mirroir : http://mib.pianetalinux.org/2009.0/ Les divers licences GPL peuvent être consultées à cette adresse : http://www.gnu.org/licenses/licenses.html Ainsi, nul ne peut connaitre le code du binaire dans le paquet sus-cité, celui-ci ayant pu faire l'objet de patchs ou de modifications de la part de l'empaqueteur. De part cet exemple, je demande, avec le soutient de la FSF (Free Software Foundation) au groupe MIB de bien vouloir fournir les sources des paquets ayant une licence GPL mais aussi ceux qui ont une autre licence libre qui demande explicitement la diffusion des sources. Cordialement, François Boulogne. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mandriva - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkoqOfYACgkQ5VZ+AZRcLaiGmQCggAcOZHuSU1LHdUwlhuNVKwkW fiYAnReqbPNapI7jRcwZzc6IFdOyFYCa =heb2 -----END PGP SIGNATURE----- From MAILER-DAEMON Sat Jun 06 05:55:00 2009 Received: from mailman by lists.gnu.org with archive (Exim 4.43) id 1MCsc7-00078V-C3 for mharc-fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:54:59 -0400 Received: from mailman by lists.gnu.org with tmda-scanned (Exim 4.43) id 1MCsc3-000770-0H for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:54:55 -0400 Received: from exim by lists.gnu.org with spam-scanned (Exim 4.43) id 1MCsbz-000755-1z for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:54:53 -0400 Received: from [199.232.76.173] (port=37674 helo=monty-python.gnu.org) by lists.gnu.org with esmtp (Exim 4.43) id 1MCsby-00074p-G5 for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:54:50 -0400 Received: from storm.ryxeo.com ([91.121.76.187]:35033) by monty-python.gnu.org with esmtp (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1MCsbx-0004nS-In for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 05:54:49 -0400 Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by storm.ryxeo.com (Postfix) with ESMTP id 1F255A719E; Sat, 6 Jun 2009 11:54:45 +0200 (CEST) Received: from storm.ryxeo.com ([127.0.0.1]) by localhost (storm.ryxeo.com [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id 08053-07; Sat, 6 Jun 2009 11:54:44 +0200 (CEST) Received: from bryan.ryxeo.com (bryan.ryxeo.com [88.170.241.195]) by storm.ryxeo.com (Postfix) with ESMTP id D66C6A7196; Sat, 6 Jun 2009 11:54:43 +0200 (CEST) Received: from [192.168.100.1] (serveur.nouva.local [192.168.100.1]) by bryan.ryxeo.com (Postfix) with ESMTP id 9DD2CE8853; Sat, 6 Jun 2009 11:54:43 +0200 (CEST) Message-ID: <4A2A3CE3.30503@ryxeo.com> Date: Sat, 06 Jun 2009 11:54:43 +0200 From: =?UTF-8?B?w4lyaWMgU2VpZ25l?= Organization: =?UTF-8?B?UnlYw6lvIFNBUkw=?= User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (X11/20090318) MIME-Version: 1.0 To: boulogne.f@gmail.com Subject: Re: [Fsfe-france] Demande au groupe MIB de la redistribution des sources de paquets RPM References: <4A255E70.5030604@free.fr> <4A256028.2090209@dachary.org> <4A256287.9040708@free.fr> <4A25843B.8080907@dachary.org> <4A258BAB.3060805@free.fr> <4A263A13.8000804@dachary.org> <4A2A39F8.6020900@gmail.com> In-Reply-To: <4A2A39F8.6020900@gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at storm.ryxeo.com (AMAVIS) Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-detected-operating-system: by monty-python.gnu.org: GNU/Linux 2.6 (newer, 2) Cc: mib.team.group@gmail.com, fsfe-france@gnu.org X-BeenThere: fsfe-france@gnu.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list List-Id: fsfe-france.gnu.org List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 06 Jun 2009 09:54:55 -0000 Fran=C3=A7ois Boulogne a =C3=A9crit : > Bonjour, > > Le groupe MIB (Mandriva Italia Backports) > http://mib.pianetalinux.org/mib/ propose bon nombre de paquets RPM > pour Mandriva Linux. Parmis ces paquets, nombreux sont ceux disposant > d'une licence libre telle que la GNU/GPL. Cette licence repose sur les > quatres libert=C3=A9s fondamentales, je ne fais que citer R. Stallman : > > "0=C2=B0 Faire tourner le logiciel quand tu veux > 1=C2=B0 Etudier le code et l=E2=80=99adapter =C3=A0 ses besoins > 2=C2=B0 Libert=C3=A9 d=E2=80=99aider le voisin, soit libert=C3=A9 de di= stribuer le logiciel > 3=C2=B0 Libert=C3=A9 de contribuer, soit de distribuer des copies qui > contiennent ses modifications =C2=AB quand tu veux o=C3=B9 tu veux =C2=BB= " > > L'importance de l'acc=C3=A8s au code source n'est pas =C3=A0 d=C3=A9mon= trer pour > respecter ces libert=C3=A9s, et donc la licence GPL. Qui plus est, la > philosophie est de partager le plus efficacement ces sources =C3=A0 l'a= ide > d'un serveur ftp par exemple. Ceci permet le libre partage du savoir, > des connaissances qui sont dans ces codes sources que n=C3=A9cessitent > l'apprentissage, la contribution et la diffusion =C3=A0 une tiers pers= onne. > > Prenons un exemple au hasard : > Le paquet amule : > http://mib.pianetalinux.org/2009.0/i686/progs/amule-2.2.4-69.1mib2009.0= .i686.rpm > > dont la licence est la GPL (voir l'onglet d=C3=A9tails de > http://sourceforge.net/projects/amule/ ou directement dans le code > source...) > ce paquet n'est pas redistribu=C3=A9 sous forme de src.rpm, un paquet r= pm > source, sur le mirroir : http://mib.pianetalinux.org/2009.0/ > Les divers licences GPL peuvent =C3=AAtre consult=C3=A9es =C3=A0 cette = adresse : > http://www.gnu.org/licenses/licenses.html > > Ainsi, nul ne peut connaitre le code du binaire dans le paquet > sus-cit=C3=A9, celui-ci ayant pu faire l'objet de patchs ou de > modifications de la part de l'empaqueteur. > > De part cet exemple, je demande, avec le soutient de la FSF (Free > Software Foundation) au groupe MIB de bien vouloir fournir les sources > des paquets ayant une licence GPL mais aussi ceux qui ont une autre > licence libre qui demande explicitement la diffusion des sources. > =20 Pffffffff ! tu peux nous dire quelles sont tes r=C3=A9elles motivations ? je ne conna= is=20 pas MIB mais j'imagine qu'il s'agit d'un groupe de b=C3=A9n=C3=A9voles qu= i font =C3=A7a=20 et qu'avant de demander l'aide de la FSF j'esp=C3=A8re que tu leur a dema= nd=C3=A9=20 directement ? si c'est le cas, peux tu nous communiquer leur r=C3=A9ponse= ? avant de faire appel =C3=A0 l'artillerie lourde il serait peut-=C3=AAtre = pas mal=20 de demander gentiment ? j'ai cette position parceque je me suis trouv=C3=A9 dans leur situation i= l y=20 a quelques ann=C3=A9es, pensant un peu naivement qu'=C3=A0 partir du mome= nt o=C3=B9 tu=20 peux t=C3=A9l=C3=A9charger les sources de amsn sur le site de l'auteur c'= est du=20 gaspillage de bande passante et de stockage que de remettre le tgz sur=20 mon serveur o=C3=B9 je propose le binaire ... il y a tellement de raisons possible pour qu'ils ne mettent pas les=20 sources en ligne que je pense qu'il serait vraiment pr=C3=A9f=C3=A9rable = de leur=20 demander avant. Encore une fois je ne me suis pas renseign=C3=A9 plus que= =C3=A7a,=20 je n'ai que ton mail comme source d'information mais =C3=A7a me semble=20 disproportionn=C3=A9 comme d=C3=A9marche. a-tu des soup=C3=A7on d'ajout de code malicieux dans les paquets binaires= =20 qu'ils distribuent ? tu sais, la GPL est tr=C3=A8s tr=C3=A8s contraignante, et taper fort comm= e =C3=A7a=20 risque d'avoir un effet compl=C3=A8tement oppos=C3=A9 =C3=A0 celui recher= ch=C3=A9, par=20 exemple j'ai rencontr=C3=A9 pas mal de jeunes talentueux qui se sont fait= =20 basher par des "anciens" ... r=C3=A9sultat ils ont tourn=C3=A9s le dos au= libre=20 une bonne fois pour toute "c'est quoi ce monde d'int=C3=A9gristes" ... av= ec=20 beaucoup de patience, de diplomatie et de p=C3=A9dagogie on peut faire=20 comprendre l'ampleur des enjeux du libre et la raison pour laquelle il=20 faut =C3=AAtre absolument int=C3=A8gre ... mais bon avoir cette d=C3=A9marche contre un gros constructeur qui ne publie pas l= e=20 source des applications qu'il embarque dans son mat=C3=A9riel dans un=20 contexte commercial me semble tout a fait opportun, mais avoir la m=C3=AA= me=20 d=C3=A9marche contre des b=C3=A9n=C3=A9voles qui font un travail sans obj= ectif=20 commercial c'est ... chaud :) je vous propose d'envoyer un n=C3=A9gociateur :) amicalement, =C3=89ric --=20 -- ABULEDU A 10 ANS ... www.abuledu.org --=20 =C3=89ric Seigne - Directeur | eric.seigne@ryxeo.com RyX=C3=A9o SARL | http://www.ryxeo.com 21 avenue M. et E. Dulout | tel +33 6 987 444 01 33600 Pessac - FRANCE | fax +33 9 56 606 607 From MAILER-DAEMON Sat Jun 06 06:37:47 2009 Received: from mailman by lists.gnu.org with archive (Exim 4.43) id 1MCtHW-0002EY-UM for mharc-fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:37:46 -0400 Received: from mailman by lists.gnu.org with tmda-scanned (Exim 4.43) id 1MCtHU-0002CS-Im for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:37:44 -0400 Received: from exim by lists.gnu.org with spam-scanned (Exim 4.43) id 1MCtHO-00025d-Ak for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:37:43 -0400 Received: from [199.232.76.173] (port=38479 helo=monty-python.gnu.org) by lists.gnu.org with esmtp (Exim 4.43) id 1MCtHO-00025C-3W for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:37:38 -0400 Received: from mail-fx0-f206.google.com ([209.85.220.206]:57373) by monty-python.gnu.org with esmtp (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1MCtHN-0004LD-Jy for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:37:37 -0400 Received: by fxm2 with SMTP id 2so71364fxm.42 for ; Sat, 06 Jun 2009 03:37:36 -0700 (PDT) DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=gmail.com; s=gamma; h=domainkey-signature:received:received:message-id :disposition-notification-to:date:from:reply-to:user-agent :mime-version:to:subject:references:in-reply-to:x-enigmail-version :openpgp:content-type:content-transfer-encoding; bh=YQD7oCF7ubwm/Xpkrbttzv75dUis1LfzT7G1SE6Ni90=; b=knfpfIkHXK7dIpcS+KSo3a9D6eZwcOXJo83yoeTCcUI0psZxprYOoKaMI2TowFsmWf fSyW4HBrLu5C3/bDl92u3rHtKXU6TTj3sdUpTqswuSeCEqOohAg5qJGA0OWDTXK9zGeM 8ZkTuCitx0zQLYn+GH58vHZky0v1Jz6QuBaWg= DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws; d=gmail.com; s=gamma; h=message-id:disposition-notification-to:date:from:reply-to :user-agent:mime-version:to:subject:references:in-reply-to :x-enigmail-version:openpgp:content-type:content-transfer-encoding; b=TFSO8je6UByNFUao5ctHVEHK9se3u5vteEg0Yhxy/7VgszqUFSy/HTJ4f9i5T8TWUZ iZuCrT16qyiFF2kN/qkxs8tZlmcmg7C6BHW6BTCCi022XiYN4gTMClQZzQvRHuJFoSH0 20XGKPLKwej9uK+jiTfRQgs1gSX5VVv6nZqIQ= Received: by 10.204.116.69 with SMTP id l5mr4199463bkq.52.1244284656119; Sat, 06 Jun 2009 03:37:36 -0700 (PDT) Received: from ?192.168.1.68? (87.113.46.40.plusnet.pte-ag1.dyn.plus.net [87.113.46.40]) by mx.google.com with ESMTPS id k29sm923738fkk.17.2009.06.06.03.37.34 (version=TLSv1/SSLv3 cipher=RC4-MD5); Sat, 06 Jun 2009 03:37:35 -0700 (PDT) Message-ID: <4A2A469A.3060308@gmail.com> Date: Sat, 06 Jun 2009 12:36:10 +0200 From: =?UTF-8?B?RnJhbsOnb2lzIEJvdWxvZ25l?= User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (X11/20090319) MIME-Version: 1.0 To: =?UTF-8?B?w4lyaWMgU2VpZ25l?= , fsfe-france@gnu.org Subject: Re: [Fsfe-france] Demande au groupe MIB de la redistribution des sources de paquets RPM References: <4A255E70.5030604@free.fr> <4A256028.2090209@dachary.org> <4A256287.9040708@free.fr> <4A25843B.8080907@dachary.org> <4A258BAB.3060805@free.fr> <4A263A13.8000804@dachary.org> <4A2A39F8.6020900@gmail.com> <4A2A3CE3.30503@ryxeo.com> In-Reply-To: <4A2A3CE3.30503@ryxeo.com> X-Enigmail-Version: 0.95.7 OpenPGP: url=https://keyserver.pgp.com/ Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit X-detected-operating-system: by monty-python.gnu.org: Genre and OS details not recognized. Cc: X-BeenThere: fsfe-france@gnu.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list Reply-To: boulogne.f@gmail.com List-Id: fsfe-france.gnu.org List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 06 Jun 2009 10:37:45 -0000 Éric Seigne a écrit : > François Boulogne a écrit : >> Bonjour, >> >> Le groupe MIB (Mandriva Italia Backports) >> http://mib.pianetalinux.org/mib/ propose bon nombre de paquets RPM >> pour Mandriva Linux. Parmis ces paquets, nombreux sont ceux disposant >> d'une licence libre telle que la GNU/GPL. Cette licence repose sur les >> quatres libertés fondamentales, je ne fais que citer R. Stallman : >> >> "0° Faire tourner le logiciel quand tu veux >> 1° Etudier le code et l’adapter à ses besoins >> 2° Liberté d’aider le voisin, soit liberté de distribuer le logiciel >> 3° Liberté de contribuer, soit de distribuer des copies qui >> contiennent ses modifications « quand tu veux où tu veux »" >> >> L'importance de l'accès au code source n'est pas à démontrer pour >> respecter ces libertés, et donc la licence GPL. Qui plus est, la >> philosophie est de partager le plus efficacement ces sources à l'aide >> d'un serveur ftp par exemple. Ceci permet le libre partage du savoir, >> des connaissances qui sont dans ces codes sources que nécessitent >> l'apprentissage, la contribution et la diffusion à une tiers personne. >> >> Prenons un exemple au hasard : >> Le paquet amule : >> http://mib.pianetalinux.org/2009.0/i686/progs/amule-2.2.4-69.1mib2009.0.i686.rpm >> >> >> dont la licence est la GPL (voir l'onglet détails de >> http://sourceforge.net/projects/amule/ ou directement dans le code >> source...) >> ce paquet n'est pas redistribué sous forme de src.rpm, un paquet rpm >> source, sur le mirroir : http://mib.pianetalinux.org/2009.0/ >> Les divers licences GPL peuvent être consultées à cette adresse : >> http://www.gnu.org/licenses/licenses.html >> >> Ainsi, nul ne peut connaitre le code du binaire dans le paquet >> sus-cité, celui-ci ayant pu faire l'objet de patchs ou de >> modifications de la part de l'empaqueteur. >> >> De part cet exemple, je demande, avec le soutient de la FSF (Free >> Software Foundation) au groupe MIB de bien vouloir fournir les sources >> des paquets ayant une licence GPL mais aussi ceux qui ont une autre >> licence libre qui demande explicitement la diffusion des sources. >> > Pffffffff ! > > tu peux nous dire quelles sont tes réelles motivations ? je ne connais > pas MIB mais j'imagine qu'il s'agit d'un groupe de bénévoles qui font > ça et qu'avant de demander l'aide de la FSF j'espère que tu leur a > demandé directement ? si c'est le cas, peux tu nous communiquer leur > réponse ? > > avant de faire appel à l'artillerie lourde il serait peut-être pas mal > de demander gentiment ? > > j'ai cette position parceque je me suis trouvé dans leur situation il > y a quelques années, pensant un peu naivement qu'à partir du moment où > tu peux télécharger les sources de amsn sur le site de l'auteur c'est > du gaspillage de bande passante et de stockage que de remettre le tgz > sur mon serveur où je propose le binaire ... > > il y a tellement de raisons possible pour qu'ils ne mettent pas les > sources en ligne que je pense qu'il serait vraiment préférable de leur > demander avant. Encore une fois je ne me suis pas renseigné plus que > ça, je n'ai que ton mail comme source d'information mais ça me semble > disproportionné comme démarche. > > a-tu des soupçon d'ajout de code malicieux dans les paquets binaires > qu'ils distribuent ? > > tu sais, la GPL est très très contraignante, et taper fort comme ça > risque d'avoir un effet complètement opposé à celui recherché, par > exemple j'ai rencontré pas mal de jeunes talentueux qui se sont fait > basher par des "anciens" ... résultat ils ont tournés le dos au libre > une bonne fois pour toute "c'est quoi ce monde d'intégristes" ... avec > beaucoup de patience, de diplomatie et de pédagogie on peut faire > comprendre l'ampleur des enjeux du libre et la raison pour laquelle il > faut être absolument intègre ... mais bon > > avoir cette démarche contre un gros constructeur qui ne publie pas le > source des applications qu'il embarque dans son matériel dans un > contexte commercial me semble tout a fait opportun, mais avoir la même > démarche contre des bénévoles qui font un travail sans objectif > commercial c'est ... chaud :) > > je vous propose d'envoyer un négociateur :) > > amicalement, > Éric > Je n'ai pas demandé personnellement, mais chez mandriva, oui. De nombreux contributeurs ont tenté. Echecs totals. Il y a eu beaucoup de discussions dans ce sens. De plus, j'ai suivis les conseils qui m'ont été donné par un membre de cette ML. Le non partage des sources est totalement délibéré chez eux, ils ne veulents pas communiquer leurs SPECS. Tant pis si je suis brutes, je n'ai pas voulu l'etre, mais à un moment donné, il faut aller un cran au dessus. cdlt, François. From MAILER-DAEMON Sat Jun 06 06:47:31 2009 Received: from mailman by lists.gnu.org with archive (Exim 4.43) id 1MCtQx-0003Zs-P6 for mharc-fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:47:31 -0400 Received: from mailman by lists.gnu.org with tmda-scanned (Exim 4.43) id 1MCtQu-0003TK-Tq for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:47:29 -0400 Received: from exim by lists.gnu.org with spam-scanned (Exim 4.43) id 1MCtQt-0003PK-5E for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:47:27 -0400 Received: from [199.232.76.173] (port=56309 helo=monty-python.gnu.org) by lists.gnu.org with esmtp (Exim 4.43) id 1MCtQt-0003Oo-0t for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:47:27 -0400 Received: from storm.ryxeo.com ([91.121.76.187]:38567) by monty-python.gnu.org with esmtp (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1MCtQs-0005s8-Gv for fsfe-france@gnu.org; Sat, 06 Jun 2009 06:47:26 -0400 Received: from localhost (localhost.localdomain [127.0.0.1]) by storm.ryxeo.com (Postfix) with ESMTP id 06A22A7146; Sat, 6 Jun 2009 12:47:26 +0200 (CEST) Received: from storm.ryxeo.com ([127.0.0.1]) by localhost (storm.ryxeo.com [127.0.0.1]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id 15737-05; Sat, 6 Jun 2009 12:47:25 +0200 (CEST) Received: from bryan.ryxeo.com (bryan.ryxeo.com [88.170.241.195]) by storm.ryxeo.com (Postfix) with ESMTP id 1F0A6A712B; Sat, 6 Jun 2009 12:47:25 +0200 (CEST) Received: from [192.168.100.1] (serveur.nouva.local [192.168.100.1]) by bryan.ryxeo.com (Postfix) with ESMTP id BBE35E887D; Sat, 6 Jun 2009 12:47:24 +0200 (CEST) Message-ID: <4A2A493C.2000109@ryxeo.com> Date: Sat, 06 Jun 2009 12:47:24 +0200 From: =?UTF-8?B?w4lyaWMgU2VpZ25l?= Organization: =?UTF-8?B?UnlYw6lvIFNBUkw=?= User-Agent: Thunderbird 2.0.0.21 (X11/20090318) MIME-Version: 1.0 To: boulogne.f@gmail.com Subject: Re: [Fsfe-france] Demande au groupe MIB de la redistribution des sources de paquets RPM References: <4A255E70.5030604@free.fr> <4A256028.2090209@dachary.org> <4A256287.9040708@free.fr> <4A25843B.8080907@dachary.org> <4A258BAB.3060805@free.fr> <4A263A13.8000804@dachary.org> <4A2A39F8.6020900@gmail.com> <4A2A3CE3.30503@ryxeo.com> <4A2A469A.3060308@gmail.com> In-Reply-To: <4A2A469A.3060308@gmail.com> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at storm.ryxeo.com (AMAVIS) Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-detected-operating-system: by monty-python.gnu.org: GNU/Linux 2.6 (newer, 2) Cc: fsfe-france@gnu.org X-BeenThere: fsfe-france@gnu.org X-Mailman-Version: 2.1.5 Precedence: list List-Id: fsfe-france.gnu.org List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Sat, 06 Jun 2009 10:47:29 -0000 Fran=C3=A7ois Boulogne a =C3=A9crit : > Je n'ai pas demand=C3=A9 personnellement, mais chez mandriva, oui. De > nombreux contributeurs ont tent=C3=A9. Echecs totals. Il y a eu beaucou= p de > discussions dans ce sens. De plus, j'ai suivis les conseils qui m'ont > =C3=A9t=C3=A9 donn=C3=A9 par un membre de cette ML. > > Le non partage des sources est totalement d=C3=A9lib=C3=A9r=C3=A9 chez = eux, ils ne > veulents pas communiquer leurs SPECS. > > Tant pis si je suis brutes, je n'ai pas voulu l'etre, mais =C3=A0 un mo= ment > donn=C3=A9, il faut aller un cran au dessus. > =20 Merci pour les pr=C3=A9cision :) en ce cas la d=C3=A9marche ne me froisse= plus :o)=20 je trouve =C3=A7a dommage mais bon s'il faut en venir l=C3=A0 c'est aussi= le r=C3=B4le=20 de la FSF. a+ =C3=89ric qui essaye de toujours uploader ses sources :o) vive dupload ! --=20 -- ABULEDU A 10 ANS ... www.abuledu.org -- =C3=89ric Seigne - Directeur | eric.seigne@ryxeo.com RyX=C3=A9o SARL | http://www.ryxeo.com 21 avenue M. et E. Dulout | tel +33 6 987 444 01 33600 Pessac - FRANCE | fax +33 9 56 606 607 From MAILER-DAEMON Thu Jun 11 05:46:57 2009 Received: from mailman by lists.gnu.org with archive (Exim 4.43) id 1MEgs4-00052K-QV for mharc-fsfe-france@gnu.org; Thu, 11 Jun 2009 05:46:56 -0400 Received: from mailman by lists.gnu.org with tmda-scanned (Exim 4.43) id 1MEgs2-00051b-LM for fsfe-france@gnu.org; Thu, 11 Jun 2009 05:46:54 -0400 Received: from exim by lists.gnu.org with spam-scanned (Exim 4.43) id 1MEgrw-0004yF-J3 for fsfe-france@gnu.org; Thu, 11 Jun 2009 05:46:53 -0400 Received: from [199.232.76.173] (port=50939 helo=monty-python.gnu.org) by lists.gnu.org with esmtp (Exim 4.43) id 1MEgrv-0004y4-TX for fsfe-france@gnu.org; Thu, 11 Jun 2009 05:46:48 -0400 Received: from smtp5-g21.free.fr ([212.27.42.5]:54101) by monty-python.gnu.org with esmtp (Exim 4.60) (envelope-from ) id 1MEgrv-0001Bd-4b for fsfe-france@gnu.org; Thu, 11 Jun 2009 05:46:47 -0400 Received: from smtp5-g21.free.fr (localhost [127.0.0.1]) by smtp5-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id A8C12D4817C for ; Thu, 11 Jun 2009 11:46:42 +0200 (CEST) Received: from p (roc16-1-82-240-218-183.fbx.proxad.net [82.240.218.183]) by smtp5-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id B5FBCD480A9 for ; Thu, 11 Jun 2009 11:46:39 +0200 (CEST) Date: Thu, 11 Jun 2009 11:45:55 +0200 From: =?ISO-8859-1?Q?Fran=E7ois?= Elie To: FSF France Message-ID: <20090611114555.7258cdd1@p> X-Mailer: Claws Mail 3.5.0 (GTK+ 2.12.11; i486-pc-linux-gnu) X-Face: axSyM; 9@n50IWR"|-h^&7/0-n<7p~e&O"N_"9y<(l2`1|x_)^,VM^yse]f7pB,0mAapmkw" 4tdz(d-7?I?LP:aA5E|GOvP\eeiRD6xI, List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 11 Jun 2009 09:46:55 -0000 Bonjour, sur http://dansguardian.org/?page=3Ddownload je lis: "Before downloading, please read the copyright for DansGuardian 2. DansGuardian is not free to download from this website for commercial use. DansGuardian is "Free" software in that once you have a copy it is licensed under the pure GPL version 2. "Free" refers to "freedom" not cost. If you wish to use DansGuardian for commercial use then it has a cost to download from this site. Do not abuse the trust. " Si quelqu'un peut m'expliquer... bien cordialement Fran=E7ois Elie