From r.avelino@syrinx.fr Mon May 06 10:14:52 2002 Received: from smtp1.cegetel.net ([195.115.72.4]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 174jGN-00011f-00 for ; Mon, 06 May 2002 10:14:51 -0400 Received: from sx675 ([213.223.35.151]) by smtp1.cegetel.net (8.12.3/8.12.3) with SMTP id g46EEnsU006062 for ; Mon, 6 May 2002 16:14:49 +0200 (MET DST) Message-ID: <00a601c1f508$fdadbdd0$9723dfd5@sx675> From: "Rui AVELINO" To: "Liste d'info SDX" Date: Mon, 6 May 2002 16:19:10 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_NextPart_000_00A3_01C1F519.C0CDB9E0" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2462.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2462.0000 Subject: [sdx-users] Question sur db_info.xml Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: This is a multi-part message in MIME format. ------=_NextPart_000_00A3_01C1F519.C0CDB9E0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bonjour, je voulais savoir ce que repr=E9sente exactement=20 xmlns:sdx=3D"http://www.culture.gouv.fr/ns/sdx/sdx" Par ce que lorsqu'on tape directement l'adresse dans un navigateur on a = une erreur. est-ce normal ? l'adresse a-t-elle chang=E9 ? que repr=E9sente = exactement cette adresse ? merci d'avance Rui ------=_NextPart_000_00A3_01C1F519.C0CDB9E0 Content-Type: text/html; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Bonjour,
 
je voulais savoir ce que repr=E9sente = exactement=20
 
xmlns:sdx=3D"http://www.culture.gouv.fr= /ns/sdx/sdx"
 
Par ce que lorsqu'on tape directement = l'adresse=20 dans un navigateur on a une erreur.
 
est-ce normal ? l'adresse a-t-elle = chang=E9 ? que=20 repr=E9sente exactement
cette adresse ?
 
merci d'avance
 
Rui
------=_NextPart_000_00A3_01C1F519.C0CDB9E0-- From pierrick.brihaye@culture.gouv.fr Mon May 06 10:35:41 2002 Received: from hermes.culture.fr ([143.126.201.210]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 174jaX-0005M6-00 for ; Mon, 06 May 2002 10:35:41 -0400 Received: by mta.culture.fr with id g46EZcs10980 for ; Mon, 6 May 2002 16:35:38 +0200 Received: by mta.culture.gouv.fr Received: from culture.gouv.fr ([143.126.135.158]) by bretagne.culture.fr (8.7.4/8.6.12) with ESMTP id QAA16752 for ; Mon, 6 May 2002 16:48:42 +0200 Message-ID: <3CD695D4.9000609@culture.gouv.fr> Date: Mon, 06 May 2002 16:40:20 +0200 From: Pierrick Brihaye User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; fr-FR; rv:0.9.4.1) Gecko/20020314 Netscape6/6.2.2 X-Accept-Language: fr-fr, ar, he MIME-Version: 1.0 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org Subject: Re: [sdx-users] Question sur db_info.xml References: <00a601c1f508$fdadbdd0$9723dfd5@sx675> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by hermes.culture.fr id g46EZcs10980 Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Rui AVELINO wrote: > Bonjour, > je voulais savoir ce que repr=E9sente exactement > xmlns:sdx=3D"http://www.culture.gouv.fr/ns/sdx/sdx" >=20 > Par ce que lorsqu'on tape directement l'adresse dans un navigateur on a= =20 > une erreur. >=20 > est-ce normal ? l'adresse a-t-elle chang=E9 ? que repr=E9sente exacteme= nt>=20 > cette adresse ? Voir : http://www.w3.org/TR/1999/REC-xml-names-19990114/ Particuli=E8rement : > [Definition:] The attribute's value, a URI reference, is the namespace = name identifying the namespace. The namespace name, to serve its intended= purpose, should have the characteristics of uniqueness and persistence. = It is not a goal that it be directly usable for retrieval of a schema (if= any exists). En fait, il s'agit de d=E9finir l'espace de noms de sdx. Personnellement,= =20 je n'aime pas cette traduction trop litt=E9rale de "namespace". Je=20 pr=E9f=E8rerais parler de "champ de validit=E9 s=E9mantique", mais c'est=20 peut-=EAtre trop pompeux :-) Tout ce qu'on demande =E0 cet attribut, c'est d'avoir une valeur unique e= t=20 stable. Mais bon, c'est vrai qu'une URL qui r=E9pond (comme=20 http://www.w3.org/1999/XSL/Transform qui d=E9finit l'espace de noms de=20 XSL), c'est quand m=EAme mieux :-) --=20 Pierrick Brihaye, informaticien Service r=E9gional de l'Inventaire DRAC Bretagne mailto:pierrick.brihaye@culture.gouv.fr From francois.lemoine@univ-reims.fr Tue May 21 11:23:55 2002 Received: from mail.univ-reims.fr ([193.50.208.6]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17ABUQ-00057F-00 for ; Tue, 21 May 2002 11:23:54 -0400 Received: from infodoc.univ-reims.fr (a217.univ-reims.fr [193.50.208.217]) by mail.univ-reims.fr (8.11.2/8.11.1) with ESMTP id g4LFNM907594 for ; Tue, 21 May 2002 17:23:22 +0200 (MEST) Message-Id: <5.0.2.1.0.20020521171328.00aaa320@mail.univ-reims.fr> X-Sender: lemoine@mail.univ-reims.fr X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2 Date: Tue, 21 May 2002 17:19:22 +0100 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org From: =?iso-8859-1?Q?françois?= lemoine Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Subject: [sdx-users] Installation SDX sur Winnt4.0 Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour , J'essaie d'installer SDX sur WInnt4.0. J'ai suivi les proc=E9dures d=E9crites dans l'aide et le document de= Pierrick=20 Brihaye publi=E9 sur w98. Je me sers de Tomcat Apache 4.0 sans passer par un serveur Apache= additionnel. Les exemples JSP et servlets de Tomcat fonctionnent. - Pbe: lorsque je pointe vers http://localhost:8080/sdx/index.xsp on me=20 renvoie le message "Unable to open resource: WEB-INF/cocoon.properties".=20 Pourtant ce fichier est bien pr=E9sent et son chemin est indiqu=E9= correctement=20 dans web.xml: org.apache.cocoon.Cocoon Environnement de publication=20 Cocoon org.apache.cocoon.Cocoon properties = WEB-INF/cocoon.properties 1 - En suivant les instructions de Martin S=E9vigny j'ai essay=E9 diff=E9rente= s=20 choses pour indiquer ce chemin: le chemin complet du fichier (C:\Program=20 Files...) ; l'URL compl=E8te du fichier (file:///C:/Program Files...)...= avec=20 ou sans codage des espaces (lorsque je tape l'adresse compl=E8te dans la=20 barre d'adresse de mon navigateur le fichier s'ouvre mais Tomcat/sdx ne=20 trouve pas le fichier). Avez-vous une id=E9e ? Merci (beaucoup) par avance. ********************************* Fran=E7ois Lemoine Informatique Documentaire Biblioth=E8que Universitaire de Reims Rue des Cray=E8res Moulin de la Housse BP 1040 51687 REIMS CEDEX 2 francois.lemoine@univ-reims.fr Tel : 33 03 26 91 32 98 Fax: 33 03 26 91 83 85 http://www.univ-reims.fr/URCA/BU/ From pierrick.brihaye@culture.gouv.fr Wed May 22 03:00:58 2002 Received: from hermes.culture.fr ([143.126.201.210]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17AQ7F-0007Sc-00 for ; Wed, 22 May 2002 03:00:57 -0400 Received: by mta.culture.fr with id g4M70rs30200 for ; Wed, 22 May 2002 09:00:53 +0200 Received: by mta.culture.gouv.fr Received: from culture.gouv.fr ([143.126.135.158]) by bretagne.culture.fr (8.7.4/8.6.12) with ESMTP id JAA15144 for ; Wed, 22 May 2002 09:14:37 +0200 Message-ID: <3CEB4385.2050008@culture.gouv.fr> Date: Wed, 22 May 2002 09:06:45 +0200 From: Pierrick Brihaye User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; fr-FR; rv:0.9.4.1) Gecko/20020314 Netscape6/6.2.2 X-Accept-Language: fr-fr, ar, he MIME-Version: 1.0 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org Subject: Re: [sdx-users] Installation SDX sur Winnt4.0 References: <5.0.2.1.0.20020521171328.00aaa320@mail.univ-reims.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by hermes.culture.fr id g4M70rs30200 Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, > - Pbe: lorsque je pointe vers http://localhost:8080/sdx/index.xsp on me= =20 > renvoie le message "Unable to open resource: WEB-INF/cocoon.properties"= .=20 J'ai effectivement r=E9ussi =E0 reproduire le probl=E8me... sans pouvoir = non=20 plus le r=E9soudre. Cependant, le message d'erreur induit peut-=EAtre=20 lui-m=EAme en erreur car si je supprime cocoon.properties, j'ai une NPE=20 alors que si WEB-INF/cocoon.properties est bien pr=E9sent, j'obtiens une=20 exception de lecture de flux, ce qui semblerait indiquer que le=20 processus va (un peu) plus loin. Je pense donc que c'est la lecture du *contenu* de cocoon.properties et,=20 peut-=EAtre, la r=E9solution de l'URL du cocoon_repository. Est-ce que=20 Tomcat 4.0, =E0 cause d'une m=E9canisme de s=E9curit=E9 que j'ignore,=20 n'interdirait pas la cr=E9ation de ce fichier ? Autre piste : quand on regarde les logs, il semblerait que les servlets=20 ne r=E9ussissent pas =E0 s'initialiser (le message est relatif =E0 Cocoon= ,=20 mais les autres servlets sont =E9galement concern=E9s). Je n'ai rien trouv=E9 sur le WWW. Il semblerait que les utilisateurs de=20 Cocoon 1.8.x sur Tomcat 4.0 ne soient pas tr=E8s courants... Je vais=20 continuer =E0 chercher. En attendant, le retour =E0 Tomcat3.x n'est pas possible ? --=20 Pierrick Brihaye, informaticien Service r=E9gional de l'Inventaire DRAC Bretagne mailto:pierrick.brihaye@culture.gouv.fr From pierrick.brihaye@wanadoo.fr Thu May 23 18:29:59 2002 Received: from smtp-out-3.wanadoo.fr ([193.252.19.233] helo=mel-rto3.wanadoo.fr) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17B15r-0006cw-00 for ; Thu, 23 May 2002 18:29:59 -0400 Received: from mel-rta7.wanadoo.fr (193.252.19.61) by mel-rto3.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CE586440031D031 for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Fri, 24 May 2002 00:29:57 +0200 Received: from becane (80.8.0.217) by mel-rta7.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CE56832002D4AFD for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Fri, 24 May 2002 00:29:57 +0200 Message-ID: <007f01c202a9$4d8537e0$23a8fea9@becane> From: "Pierrick Brihaye" To: References: <5.0.2.1.0.20020521171328.00aaa320@mail.univ-reims.fr> <3CEB4385.2050008@culture.gouv.fr> Subject: Re: [sdx-users] Installation SDX sur Winnt4.0 Date: Fri, 24 May 2002 00:29:29 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: base64 X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: LS0tLS0gTWVzc2FnZSBkJ29yaWdpbmUgLS0tLS0gDQpEZSA6ICJQaWVycmljayBCcmloYXllIiA8 cGllcnJpY2suYnJpaGF5ZUBjdWx0dXJlLmdvdXYuZnI+DQrAIDogPHNkeC11c2Vyc0BtYWlsLmZy ZWVzb2Z0d2FyZS5mc2Yub3JnPg0KRW52b3npIDogbWVyY3JlZGkgMjIgbWFpIDIwMDIgMDk6MDYN Ck9iamV0IDogUmU6IFtzZHgtdXNlcnNdIEluc3RhbGxhdGlvbiBTRFggc3VyIFdpbm50NC4wDQoN Cg0KPkonYWkgZWZmZWN0aXZlbWVudCBy6XVzc2kg4CByZXByb2R1aXJlIGxlIHByb2Js6G1lLi4u IHNhbnMgcG91dm9pciBub24gDQo+cGx1cyBsZSBy6XNvdWRyZS4gQ2VwZW5kYW50LCBsZSBtZXNz YWdlIGQnZXJyZXVyIGluZHVpdCBwZXV0Lep0cmUgDQo+bHVpLW3qbWUgZW4gZXJyZXVyIGNhciBz aSBqZSAgc3VwcHJpbWUgY29jb29uLnByb3BlcnRpZXMsIGonYWkgdW5lIE5QRSANCj5hbG9ycyBx dWUgc2kgV0VCLUlORi9jb2Nvb24ucHJvcGVydGllcyBlc3QgYmllbiBwculzZW50LCBqJ29idGll bnMgdW5lIA0KPmV4Y2VwdGlvbiBkZSBsZWN0dXJlIGRlIGZsdXgsIGNlIHF1aSBzZW1ibGVyYWl0 IGluZGlxdWVyIHF1ZSBsZSANCj5wcm9jZXNzdXMgdmEgKHVuIHBldSkgcGx1cyBsb2luLg0KDQpC b24sIGwnZW5xdep0ZSBhdmFuY2UuLi4gSmUgc3VpcyBhbGzpIHJlY2hlcmNoZXIgQ29jb29uIDEu OCBkYW5zIHVuIGN2cyBwb3VyIHRyYWNlciBsYSBt6XRob2RlIGluaXQgcXVpIHNlbWJsZSBwb3Nl ciBwcm9ibOhtZS4gSmUgbWUgc3VpcyBhcGVy53UgcXVlIGwnVVJMIGR1IGZpY2hpZXIgZGUgY29u ZmlndXJhdGlvbiDpdGFpdCBy6XNvbHVlIGRlIGxhIGZh529uIHN1aXZhbnRlIDoNCg0Kam5kaTov L2xvY2FsaG9zdC9zZHhXRUItSU5GL2NvY29vbi5wcm9wZXJ0aWVzLg0KDQpEb25jLCBlbiBham91 dGFudCB1biBzbGFzaCBkZXZhbnQsIGNlIGZpY2hpZXIgZXN0IGx1IDstKQ0KDQpBcHBhcmVtbWVu dCwgY2UgcHJvdG9jb2xlIGVzdCBtaXMgZW4gb2V1dnJlIGRhbnMgbGEgcGhhc2UgZGUgZOltYXJy YWdlIGFsb3JzIHF1ZSBsZSBwb3J0IG4nZXN0IHBhcyBlbmNvcmUgb3V2ZXJ0IChkJ2/5IGwnYWJz ZW5jZSBkdSA4MDgwKS4uLiBqZSB2YWlzIHN1aXZyZSDnYSA7IGMnZXN0IHVuZSBub3V2ZWF1dOkg ZGUgVG9tY2F0IDQuDQoNCkVuc3VpdGUuLi4gamUgbidhdmFpcyBwYXMgdG91dCDgIGZhaXQgdG9y dCA6DQoNCj5KZSBwZW5zZSBkb25jIHF1ZSBjJ2VzdCBsYSBsZWN0dXJlIGR1ICpjb250ZW51KiBk ZSBjb2Nvb24ucHJvcGVydGllcyBldCwgDQo+ICBwZXV0Lep0cmUsIGxhIHLpc29sdXRpb24gZGUg bCdVUkwgZHUgY29jb29uX3JlcG9zaXRvcnkuIEVzdC1jZSBxdWUgDQo+VG9tY2F0IDQuMCwg4CBj YXVzZSBkJ3VuZSBt6WNhbmlzbWUgZGUgc+ljdXJpdOkgcXVlIGonaWdub3JlLCANCj5uJ2ludGVy ZGlyYWl0IHBhcyBsYSBjculhdGlvbiBkZSBjZSBmaWNoaWVyID8NCg0KSWwgeSBhIG1hbmlmZXN0 ZW1lbnQg6WdhbGVtZW50IHVuIHByb2Js6G1lIGRhbnMgbGUgY2hhcmdlbWVudCBkZXMgamFyIGNh ciwgbGUgamF2YXgueG1sLnRyYW5zZm9ybS5Tb3VyY2UgY29udGVudSBkYW5zIGFhM19zYXhvbiBu J2VzdCBwYXMgZGV0ZWN06S4gSmUgbWUgc3VpcyDpZ2FsZW1lbnQgcmVuc2VpZ27pLCBldCBqJ2Fp IG1pcyBsZXMgbGliIGRlIHNkeCBkYW5zIHRvbWNhdC9saWIgcG91ciDqdHJlIHP7ciBxdSdlbGxl IHNvaWVudCBjaGFyZ+llcyBlbiBwcmVtaWVyLiBDZWNpIGRpdCwgbeptZSBsZXMgZOl2ZWxvcHBl dXJzIGRlIFRvbWNhdCBuZSBzb250IHBhcyBmaWNodXMgZGUgZGlyZSBkYW5zIHF1ZWwgb3JkcmUg ZWxsZXMgbGUgc29udCwgYXUgbW9pbnMgYXUgdnUgZGUgbCdpbmZvIHF1ZSBqJ2FpIHRyb3V26WUu DQoNCkonZW4gc3VpcyBhdSBwb2ludCBv+SBDb2Nvb24gbidhcnJpdmUgcGFzIOAgbGlyZSBsYSBy ZXNzb3VyY2UNCnJlc291cmNlOi8vb3JnL2FwYWNoZS9jb2Nvb24vcHJvY2Vzc29yL3hzcC9saWJy YXJ5L2phdmEvdXRpbC54c2wNCg0KQydlc3QgYml6YXJyZSBjYXIgbGVzIHBy6WPpZGVudGVzLCBh dXhxdWVsbGVzIG9uIGFjY+hkZSBwYXIgbGUgbeptZSBwcm90b2NvbGUsIHNvbnQgbHVlcyAob3Ug aW50ZXJwcul06WVzID8pLi4uIEplIHBlbnNlIGRvbmMgcXUnaWwgeSBhIHLpZWxsZW1lbnQgdW4g cHJvYmzobWUgZCdhY2PocyBhdXggY2xhc3NlcyBjaGFyZ+llcy4uLg0KDQpCcmVmLCBsJ2VucXXq dGUgY29udGludWUuLi4NCg0KcC5iLg0KDQoNCg0KDQo= From sevigny@ajlsm.com Mon May 27 03:42:36 2002 Received: from smtp-out-6.wanadoo.fr ([193.252.19.25] helo=mel-rto6.wanadoo.fr) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17CF9H-0003sA-00; Mon, 27 May 2002 03:42:35 -0400 Received: from mel-rta7.wanadoo.fr (193.252.19.61) by mel-rto6.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE144D001694B9; Mon, 27 May 2002 09:42:35 +0200 Received: from ROUSSEAU (80.11.9.158) by mel-rta7.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE0FF400124021; Mon, 27 May 2002 09:38:55 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Martin_S=E9vigny?= To: , Date: Mon, 27 May 2002 09:41:01 +0200 Message-ID: <000201c20551$d9521400$6a7ba8c0@ROUSSEAU> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Subject: [sdx-users] =?iso-8859-1?Q?Sortie_pr=E9liminaire_de_SDX_2?= Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, Tout d'abord, je suis d=E9sol=E9 d'envoyer ce message =E0 la fois sur sdx-users et sdx-info, mais il s'agit d'une annonce importante et je voulais rejoindre le plus grand nombre. Les sources de la version 2 de SDX sont maintenant disponibles, avec une application de d=E9monstration. Avant de vous indiquer comment les trouver, veuillez lire le message qui suit. Il est TRES IMPORTANT de se rappeler que cette premi=E8re sortie de SDX = 2 n'est pas une version finale, loin de l=E0. Il s'agit essentiellement = des m=EAmes fonctionnalit=E9s que SDX 1, mais dans une toute nouvelle architecture. La sortie d'une distribution a essentiellement pour objectif de permettre =E0 d'autres d=E9veloppeurs de contribuer et =E0 = des utilisateurs de tester. C'est pourquoi je pr=E9cise que m=EAme si SDX 2 est (tr=E8s) facile =E0 installer, seules les personnes curieuses et averties devraient le faire, et ce seulement dans le but de voir vers o=F9 le projet se dirige ou dans le but de contribuer au code. Je signale =E9galement que les APPLICATIONS SDX 1 NE FONCTIONNENT PAS DIRECTEMENT dans SDX 2. Des changements (en g=E9n=E9ral assez peu importants) sont n=E9cessaires. Suite =E0 cet avertissement, je vous indique que la distribution "SDX 2" d'aujourd'hui est disponible =E0 l'adresse suivante : http://savannah.gnu.org/download/sdx/sdx-2.0-20020527-src.zip Une fois ce fichier extrait, je vous conseille de lire le fichier INSTALL. Tout ce dont vous avez besoin pour tester SDX est une installation Java 1.3 et un moteur de servlets (je conseille vivement Tomcat 4.04beta). Vous avez bien lu : pas de SGBD comme MySQL sont n=E9cessaires. Les sources seront quotidiennement mises en CVS ; pour r=E9cup=E9rer la derni=E8re version de SDX 2, il faudra utiliser CVS. Voir http://savannah.gnu.org/cvs/?group_id=3D868 pour en savoir plus. Nous allons cr=E9er des distributions temporaires lorsque des changements importants seront apport=E9s =E0 SDX 2. Les discussions sur l'utilisation de SDX 2 devraient avoir lieu sur sdx-users. Sur sdx-info, seules les nouvelles distributions seront annonc=E9es. Bonne semaine et =E0 bient=F4t, Martin S=E9vigny Consultant - AJLSM 17 rue Vital Carles 33000 Bordeaux T=E9l=E9phone: 05 57 14 25 21 sevigny@ajlsm.com From francois.lemoine@univ-reims.fr Mon May 27 09:37:17 2002 Received: from mail.univ-reims.fr ([193.50.208.6]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17CKgX-0008SQ-00 for ; Mon, 27 May 2002 09:37:17 -0400 Received: from infodoc.univ-reims.fr (a217.univ-reims.fr [193.50.208.217]) by mail.univ-reims.fr (8.11.2/8.11.1) with ESMTP id g4RDaeJ15024 for ; Mon, 27 May 2002 15:36:41 +0200 (MEST) Message-Id: <5.0.2.1.0.20020527152717.00b26450@mail.univ-reims.fr> X-Sender: lemoine@mail.univ-reims.fr X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2 Date: Mon, 27 May 2002 15:32:04 +0100 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org From: =?iso-8859-1?Q?fran=E7ois?= lemoine In-Reply-To: <000201c20551$d9521400$6a7ba8c0@ROUSSEAU> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Subject: [sdx-users] =?iso-8859-1?Q?Re:_[sdx-users]_Sortie_pr=E9liminaire_de_SDX_?= 2 Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, Merci pour vos aides concernant la pr=E9c=E9dente version. SDX 2 est= beaucoup=20 plus facile =E0 installer. Dans le fichier INSTALL on lit : - sous Windows, ex=E9cuter create-war.bat - copier le fichier build/sdx.war dans le r=E9pertoire webapps de Tomcat Ce que j'en ai vu: - l'ex=E9cution de create-war.bat cr=E9e un fichier sdx-2.0-20020527.jar et= non=20 sdx.jar, ce qui fait "planter" la phase de BUILD. - il suffit alors de renommer sdx-2.0-20020527.jar en sdx.jar et de=20 relancer create-war.bat. Ca marche sous Windows NT4.0 SP6 et Tomcat 4.0.4-b3 Bon courage. At 09:41 27/05/02 +0200, you wrote: >Bonjour, > >Tout d'abord, je suis d=E9sol=E9 d'envoyer ce message =E0 la fois sur >sdx-users et sdx-info, mais il s'agit d'une annonce importante et je >voulais rejoindre le plus grand nombre. > >Les sources de la version 2 de SDX sont maintenant disponibles, avec une >application de d=E9monstration. Avant de vous indiquer comment les >trouver, veuillez lire le message qui suit. > >Il est TRES IMPORTANT de se rappeler que cette premi=E8re sortie de SDX 2 >n'est pas une version finale, loin de l=E0. Il s'agit essentiellement des >m=EAmes fonctionnalit=E9s que SDX 1, mais dans une toute nouvelle >architecture. La sortie d'une distribution a essentiellement pour >objectif de permettre =E0 d'autres d=E9veloppeurs de contribuer et =E0 des >utilisateurs de tester. > >C'est pourquoi je pr=E9cise que m=EAme si SDX 2 est (tr=E8s) facile =E0 >installer, seules les personnes curieuses et averties devraient le >faire, et ce seulement dans le but de voir vers o=F9 le projet se dirige >ou dans le but de contribuer au code. > >Je signale =E9galement que les APPLICATIONS SDX 1 NE FONCTIONNENT PAS >DIRECTEMENT dans SDX 2. Des changements (en g=E9n=E9ral assez peu >importants) sont n=E9cessaires. > >Suite =E0 cet avertissement, je vous indique que la distribution "SDX 2" >d'aujourd'hui est disponible =E0 l'adresse suivante : > >http://savannah.gnu.org/download/sdx/sdx-2.0-20020527-src.zip > >Une fois ce fichier extrait, je vous conseille de lire le fichier >INSTALL. Tout ce dont vous avez besoin pour tester SDX est une >installation Java 1.3 et un moteur de servlets (je conseille vivement >Tomcat 4.04beta). Vous avez bien lu : pas de SGBD comme MySQL sont >n=E9cessaires. > >Les sources seront quotidiennement mises en CVS ; pour r=E9cup=E9rer la >derni=E8re version de SDX 2, il faudra utiliser CVS. Voir >http://savannah.gnu.org/cvs/?group_id=3D868 pour en savoir plus. Nous >allons cr=E9er des distributions temporaires lorsque des changements >importants seront apport=E9s =E0 SDX 2. > >Les discussions sur l'utilisation de SDX 2 devraient avoir lieu sur >sdx-users. Sur sdx-info, seules les nouvelles distributions seront >annonc=E9es. > >Bonne semaine et =E0 bient=F4t, > >Martin S=E9vigny >Consultant - AJLSM >17 rue Vital Carles >33000 Bordeaux >T=E9l=E9phone: 05 57 14 25 21 >sevigny@ajlsm.com > > >_______________________________________________ >sdx-users mailing list >sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org >http://mail.freesoftware.fsf.org/mailman/listinfo/sdx-users ********************************* Fran=E7ois Lemoine Informatique Documentaire Biblioth=E8que Universitaire de Reims Rue des Cray=E8res Moulin de la Housse BP 1040 51687 REIMS CEDEX 2 francois.lemoine@univ-reims.fr Tel : 33 03 26 91 32 98 Fax: 33 03 26 91 83 85 http://www.univ-reims.fr/URCA/BU/ From sevigny@ajlsm.com Mon May 27 10:06:49 2002 Received: from smtp-out-4.wanadoo.fr ([193.252.19.23] helo=mel-rto4.wanadoo.fr) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17CL96-0003nZ-00 for ; Mon, 27 May 2002 10:06:49 -0400 Received: from mel-rta9.wanadoo.fr (193.252.19.69) by mel-rto4.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CE59D3B0050F475 for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Mon, 27 May 2002 16:06:47 +0200 Received: from ROUSSEAU (80.11.9.158) by mel-rta9.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE103E00177E4C for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Mon, 27 May 2002 16:06:47 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Martin_S=E9vigny?= To: Date: Mon, 27 May 2002 16:08:45 +0200 Message-ID: <000001c20588$045362e0$6a7ba8c0@ROUSSEAU> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal In-Reply-To: <5.0.2.1.0.20020527152717.00b26450@mail.univ-reims.fr> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Subject: [sdx-users] =?iso-8859-1?Q?RE_:_=5Bsdx-users=5D_Re:_=5Bsdx-users=5D_Sortie_pr=E9l?= =?iso-8859-1?Q?iminaire_de_SDX__2?= Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, > - copier le fichier build/sdx.war dans le r=E9pertoire webapps de Je n'ai pas modifi=E9 le fichier INSTALL pour tenir compte du nouveau nommage du JAR. C'est fait maintenant, merci de le signaler. > - l'ex=E9cution de create-war.bat cr=E9e un fichier=20 > sdx-2.0-20020527.jar et non=20 > sdx.jar, ce qui fait "planter" la phase de BUILD. > - il suffit alors de renommer sdx-2.0-20020527.jar en sdx.jar et de=20 > relancer create-war.bat. Oui, et encore mieux : attendre une 30 minutes avant de t=E9l=E9charger = SDX, j'ai fait la correction dans le build. Ca marche maintenant, le changement de nom du JAR a =E9t=E9 fait =E0 la derni=E8re minute et j'ai = oubli=E9 une entr=E9e dans le build. Grrr... Merci et =E0 bient=F4t, Martin S=E9vigny From pierrick.brihaye@culture.gouv.fr Tue May 28 03:56:04 2002 Received: from hermes.culture.fr ([143.126.201.210]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17Cbpr-0002co-00 for ; Tue, 28 May 2002 03:56:03 -0400 Received: by mta.culture.fr with id g4S7txs00454 for ; Tue, 28 May 2002 09:55:59 +0200 Received: from bretagne.culture.fr (bretagne.culture.fr) by pasteur.culture.fr (Content Technologies SMTPRS 4.2.10) with ESMTP id for ; Tue, 28 May 2002 09:57:02 +0200 Received: from culture.gouv.fr ([143.126.135.158]) by bretagne.culture.fr (8.7.4/8.6.12) with ESMTP id KAA16142 for ; Tue, 28 May 2002 10:09:52 +0200 Message-ID: <3CF33983.4000203@culture.gouv.fr> Date: Tue, 28 May 2002 10:02:11 +0200 From: Pierrick Brihaye User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; fr-FR; rv:0.9.4.1) Gecko/20020508 Netscape6/6.2.3 X-Accept-Language: fr-fr, ar, he MIME-Version: 1.0 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org Subject: Re: [sdx-users] Sortie =?ISO-8859-1?Q?pr=E9liminaire?= de SDX 2 References: <000201c20551$d9521400$6a7ba8c0@ROUSSEAU> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by hermes.culture.fr id g4S7txs00454 Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Martin S=E9vigny wrote: > Une fois ce fichier extrait, je vous conseille de lire le fichier > INSTALL. Tout ce dont vous avez besoin pour tester SDX est une > installation Java 1.3 et un moteur de servlets (je conseille vivement > Tomcat 4.04beta). Vous avez bien lu : pas de SGBD comme MySQL sont > n=E9cessaires. Test=E9 sous Windows 98 avec Tomcat 4.04b et un JDK 1.3 et *1.4* sans=20 probl=E8me :-) Bravo pour la proc=E9dure d'installation simplissime. --=20 Pierrick Brihaye, informaticien Service r=E9gional de l'Inventaire DRAC Bretagne mailto:pierrick.brihaye@culture.gouv.fr From sevigny@ajlsm.com Tue May 28 03:59:08 2002 Received: from smtp-out-6.wanadoo.fr ([193.252.19.25] helo=mel-rto6.wanadoo.fr) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17Cbsq-0002oz-00 for ; Tue, 28 May 2002 03:59:08 -0400 Received: from mel-rta10.wanadoo.fr (193.252.19.193) by mel-rto6.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE144D002415D1 for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Tue, 28 May 2002 09:59:07 +0200 Received: from ROUSSEAU (80.11.9.158) by mel-rta10.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE101C001F9839 for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Tue, 28 May 2002 09:59:07 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Martin_S=E9vigny?= To: Date: Tue, 28 May 2002 10:01:13 +0200 Message-ID: <000101c2061d$d6845450$6a7ba8c0@ROUSSEAU> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Importance: Normal In-Reply-To: <3CF33983.4000203@culture.gouv.fr> Subject: [sdx-users] =?iso-8859-1?Q?RE_:_Sortie_pr=E9liminaire_de_SDX_2?= Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, > Test=E9 sous Windows 98 avec Tomcat 4.04b et un JDK 1.3 et *1.4* sans=20 > probl=E8me :-) Bravo pour la proc=E9dure d'installation simplissime. Merci pour les commentaires. Je n'avais pas test=E9 avec 1.4, heureux de voir que =E7a marche. Pour la simplicit=E9, je signale que les louanges seraient plut=F4t =E0 adresser =E0 Sun et au projet Apache qui ont d'une part d=E9termin=E9 = des proc=E9dures simples d'applications Web (les fichiers WAR) et d'autre = part fait un moteur (Tomcat) qui les implante correctement. A bient=F4t, Martin S=E9vigny From d.terral@syrinx.fr Tue May 28 04:34:31 2002 Received: from smtp1.cegetel.net ([195.115.72.4]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17CcR4-0004hX-00 for ; Tue, 28 May 2002 04:34:30 -0400 Received: from syrinx.fr ([213.223.35.150]) by smtp1.cegetel.net (8.12.3/8.12.3) with ESMTP id g4S8YTIu022303 for ; Tue, 28 May 2002 10:34:29 +0200 (MET DST) Message-ID: <3CF340F7.3E54DA70@syrinx.fr> Date: Tue, 28 May 2002 10:33:59 +0200 From: Didier Terral Organization: Syrinx X-Mailer: Mozilla 4.79 (Macintosh; U; PPC) X-Accept-Language: en,fr,ja,tr MIME-Version: 1.0 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org Subject: Re: [sdx-users] Sortie =?iso-8859-1?Q?pr=E9liminaire?= de SDX 2 References: <000201c20551$d9521400$6a7ba8c0@ROUSSEAU> Content-Type: text/html; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Reply-To: d.terral@syrinx.fr List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Installé sous Windows 2000 SP2  avec Tomcat 4.0.4 b3 et  JDK 1.4.0
         Aucun problème de fonctionnement
        Procédure d'installation vraiment superbe

Quels sont les procédures et précaution à prendre pour effectuer le portage des applications SDX V1

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Didier Terral
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  From sevigny@ajlsm.com Tue May 28 06:33:32 2002 Received: from smtp-out-4.wanadoo.fr ([193.252.19.23] helo=mel-rto4.wanadoo.fr) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17CeIF-0004Cg-00 for ; Tue, 28 May 2002 06:33:31 -0400 Received: from mel-rta7.wanadoo.fr (193.252.19.61) by mel-rto4.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CF35A6D00001F7E for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Tue, 28 May 2002 12:33:30 +0200 Received: from ROUSSEAU (80.11.9.158) by mel-rta7.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE0FF4001F1FDD for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Tue, 28 May 2002 12:33:30 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Martin_S=E9vigny?= To: Date: Tue, 28 May 2002 12:35:34 +0200 Message-ID: <000001c20633$6688df20$6a7ba8c0@ROUSSEAU> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 Importance: Normal In-Reply-To: <3CF340F7.3E54DA70@syrinx.fr> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Subject: [sdx-users] =?iso-8859-1?Q?RE_:_Sortie_pr=E9liminaire_de_SDX_2?= Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, ----- Quels sont les proc=E9dures et pr=E9caution =E0 prendre pour effectuer = le portage des applications SDX V1=20 ----- Premi=E8re pr=E9caution : attendre! Deuxi=E8me pr=E9caution : comprendre = le fonctionnement de Cocoon 2, en particulier les sitemap. Ensuite, voici quelques remarques : - l'API Java sera totalement diff=E9rente, donc tout ce qui a =E9t=E9 = fait en Java directement sera =E0 revoir - l'API XSP sera plus =E9labor=E9e, mais en gros les fonctionnalit=E9s actuelles seront implant=E9es de la m=EAme fa=E7on, donc compatibilit=E9 = assez forte - l'API URL aura peut-=EAtre une URL de base diff=E9rente, mais les param=E8tres seront les m=EAmes =E0 peu de choses pr=E8s - SDX 2 est plus souple et introduit la notion d'application, de base de documents et d'entrep=F4t de documents, alors que tout cela =E9tait une seule chose en SDX 1 : comprendre ces notions permettra de planifier les futures applications Sinon, pour information, l'application sdxworld distribu=E9e avec SDX 2 =E9tait une application SDX 1 (simple) qui a =E9t=E9 tr=E8s facile =E0 = porter. A bient=F4t, Martin S=E9vigny From nader@boutros.org Tue May 28 15:33:52 2002 Received: from smtp-out-4.wanadoo.fr ([193.252.19.23] helo=mel-rto4.wanadoo.fr) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17Cmj9-0002H4-00 for ; Tue, 28 May 2002 15:33:51 -0400 Received: from mel-rta8.wanadoo.fr (193.252.19.79) by mel-rto4.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CF35A6D00067E85; Tue, 28 May 2002 21:33:50 +0200 Received: from base (193.251.39.39) by mel-rta8.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE1065002655E6; Tue, 28 May 2002 21:33:50 +0200 Message-ID: <000b01c2067e$8eb333b0$0a00000a@base> From: "Nader Boutros" To: References: <000001c20633$6688df20$6a7ba8c0@ROUSSEAU> Date: Tue, 28 May 2002 21:33:33 +0200 MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" X-Priority: 3 X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Content-Transfer-Encoding: Quoted-Printable Subject: [sdx-users] =?iso-8859-1?Q?Re:_=5Bsdx-users=5D_RE_:_Sortie_pr=E9liminaire_de_SDX_2?= Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: > Premi=E8re pr=E9caution : attendre! En attendant, voici mes stats : SDX 2 install=E9 sous windows XP professionnel Tomcat 4.0.4LE utilisant JDK 1.4 Temps d'installation : JDK/Tomcat/SDX2/sdxworld(test=E9e) : 25 minutes ch= rono. (super pratique! on s'approche d'install shield) NB : Pour les novices, n'oubliez pas d'ajouter la variable d'environnemen= t : JAVA_HOME et d'importer les fichiers XML dans l'appli sdxworld. F=E9licitations Martin et toute l'=E9quipe qui y participe. Bien cordialement, Nader Boutros Architecte, enseignant, chercheur Ecole d'Architecture de Paris-Val-de-Seine, =E9quipe de recherche EVCAU 11 rue du s=E9minaire de conflans, F-94220 Charenton-le-Pont, France T=E9l. +33(0)1-43536071, Fax +33(0)1-43536076 Portable +33(0)6-60669939 email : nader.boutros@evcau.archi.fr From sevigny@ajlsm.com Fri May 31 02:54:44 2002 Received: from smtp-out-6.wanadoo.fr ([193.252.19.25] helo=mel-rto6.wanadoo.fr) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17DgJA-00038k-00 for ; Fri, 31 May 2002 02:54:44 -0400 Received: from mel-rta8.wanadoo.fr (193.252.19.79) by mel-rto6.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CF4A08C0014505A for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Fri, 31 May 2002 08:54:39 +0200 Received: from ROUSSEAU (80.11.9.158) by mel-rta8.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE1065003CCA75 for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Fri, 31 May 2002 08:54:39 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Martin_S=E9vigny?= To: Date: Fri, 31 May 2002 08:56:39 +0200 Message-ID: <000501c20870$52f5e040$6a7ba8c0@ROUSSEAU> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Importance: Normal Subject: [sdx-users] SDX 2 : thesaurus Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, Plusieurs d'entre vous savent que SDX 2 pourra utiliser un th=E9saurus multilingue pour faire des recherches (en principe) plus = int=E9ressantes. Derri=E8re cette phrase toute simple, plusieurs aspects sont =E0 = pr=E9ciser, et c'est pourquoi je sollicite la communaut=E9 d'utilisateurs SDX pour avoir leur opinion =E0 ce sujet. A) Les relations d'un th=E9saurus Si on oublie le multilinguisme pour ce premier point, on peut utiliser la norme ISO 2788 fournit un point de d=E9part int=E9ressant pour = d=E9finir les relations possibles (j'utilise les codes anglais mais les termes fran=E7ais) : BT : terme g=E9n=E9rique NT : terme sp=E9cifique RT : voir aussi USE : employer UF : employ=E9 pour SN : note explicative Je pense que ces relations couvrent la majorit=E9 des cas. Avez-vous des th=E9saurus qui ont d'autres relations? Si oui, lesquelles? B) Les relations d'un th=E9saurus multilingue La norme ISO 5964 fournit un bon point de d=E9part pour les th=E9saurus multilingues. Bien entendu, les relations d'un th=E9saurus unilingue (point A) sont =E0 conserver, mais d'autres consid=E9rations sont = ajout=E9es. Tout d'abord, cette norme suppose que tous les termes accept=E9s dans = une langue doivent =EAtre associ=E9s =E0 un terme dans toutes les autres = langues du th=E9saurus. Cette condition est int=E9ressante pour la coh=E9rence = d'un vocabulaire multilingue, mais en recherche elle n'est pas n=E9cessaire = et je ne pense pas que cela devrait devenir une r=E8gle pour SDX. Ensuite, m=EAme si la norme =E9tablit diff=E9rents niveaux = d'=E9quivalence entre termes de diff=E9rentes langues, formellement elle n'ajoute qu'une seule relation (repr=E9sent=E9e par le symbole '=3D'), soit l'=E9quivalence = entre termes de diff=E9rentes langues. Je proposerais donc cette nouvelle relation : ET : terme =E9quivalent dans une autre langue. C) La repr=E9sentation d'un th=E9saurus Cela fait 20 ans que l'on fait des normes ISO pour des th=E9saurus, mais personne n'a jamais normalis=E9 (=E0 l'ISO ou ailleurs) la = repr=E9sentation informatique d'un th=E9saurus. Dans la logique SDX, nous aurons besoin = de d=E9finir un ou des sch=E9mas XML (DTD) pour des th=E9saurus qui = respectent les concepts ci-dessus. Les suggestions sont bienvenues. D) L'utilisation d'un th=E9saurus en recherche La principale utilit=E9 d'un th=E9saurus dans un outil de recherche = consiste =E0 modifier une requ=EAte de recherche exprim=E9e par un utilisateur en = y ajoutant des termes reli=E9s (peu importe la relation), voire en rempla=E7ant des termes rejet=E9s. Ce sera la principale fonction des th=E9saurus dans SDX 2. Selon moi, on peut effectuer cette op=E9ration de deux fa=E7ons. La = premi=E8re consiste =E0 pr=E9senter =E0 l'utilisateur les termes reli=E9s =E0 ceux = exprim=E9s dans sa recherche pour le laisser choisir ceux qu'il d=E9sire vraiment utiliser. Pour les personnes habitu=E9es =E0 Mistral, c'est ce qu'il = fait lorsqu'on coche "Lexique" dans un formulaire de recherche. La deuxi=E8me fa=E7on consiste =E0 ne pas retourner les informations = issues du th=E9saurus =E0 l'utilisateur, mais d'effectuer la recherche modifi=E9e directement. Ce serait au concepteur d'application SDX d'offrir la m=E9thode qu'il d=E9sire avec l'interface utilisateur souhait=E9e. Peu importe la fa=E7on utilis=E9e, il sera possible de pr=E9ciser la ou = les relations =E0 utiliser pour trouver les termes reli=E9s dans le = th=E9saurus. Dans le cas des relations d'=E9quivalence linguistiques, il sera aussi possible de pr=E9ciser le ou les langues. E) La consultation d'un th=E9saurus Accessoirement, SDX 2 pourrait offrir une interface standardis=E9e pour naviguer un th=E9saurus dans une fen=EAtre HTML. Si vous avez des = id=E9es ou des exemples =E0 fournir, c'est toujours bienvenue. ----- Je vous invite donc =E0 commenter ce texte, =E0 y indiquer ce qui manque = ou ce que vous aimeriez avoir comme fonctionnalit=E9 reli=E9e aux = th=E9saurus dans SDX 2. C'est le temps de le faire, dans quelques semaines il sera trop tard. A bient=F4t, Martin S=E9vigny From francois.lemoine@univ-reims.fr Fri May 31 03:22:43 2002 Received: from mail.univ-reims.fr ([193.50.208.6]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17DgkE-0005hg-00 for ; Fri, 31 May 2002 03:22:42 -0400 Received: from infodoc.univ-reims.fr (a217.univ-reims.fr [193.50.208.217]) by mail.univ-reims.fr (8.11.2/8.11.1) with ESMTP id g4V7M8J15201 for ; Fri, 31 May 2002 09:22:08 +0200 (MEST) Message-Id: <5.0.2.1.0.20020531091029.00aa9d50@mail.univ-reims.fr> X-Sender: lemoine@mail.univ-reims.fr X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2 Date: Fri, 31 May 2002 09:17:29 +0100 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org From: =?iso-8859-1?Q?Fran=E7ois?= Lemoine Subject: Re: [sdx-users] SDX 2 : thesaurus In-Reply-To: <000501c20870$52f5e040$6a7ba8c0@ROUSSEAU> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, un avis personnel et non pol=E9mique: - Les relations =E9voqu=E9es en A me paraissent suffisantes - L'exp=E9rience de th=E9saurus en BU me pousse =E0 deux conclusions: au= niveau=20 de l'indexation c'est tr=E8s lourd pour le personnel car les r=E9f=E9rentiel= s=20 sont tr=E8s volumineux. Cette lourdeur ralenti le travail ce qui n'est pas= =20 bon quand on souhaite mettre rapidement des infos =E0 disposition.=20 Deuxi=E8mement, l'avantage d'une indexation du texte int=E9gral est de= proposer=20 une indexation plus riche et plus rapide et de supprimer ce travail de=20 catalogage/indexation issu du monde des BDD bibliographiques. Enfin, les utilisateurs ne connaissent pas ou ne sont pas =E0 l'aise avec=20 l'utilisation des r=E9f=E9rentiels qu'ils n'utilisent quasiment jamais m=EAm= e=20 pour l'interrogation de BDD tr=E8s bien index=E9es comme Medline. Bravo en tout cas pour le travail accompli. At 08:56 31/05/02 +0200, you wrote: >Bonjour, > >Plusieurs d'entre vous savent que SDX 2 pourra utiliser un th=E9saurus >multilingue pour faire des recherches (en principe) plus int=E9ressantes. >Derri=E8re cette phrase toute simple, plusieurs aspects sont =E0 pr=E9ciser= , >et c'est pourquoi je sollicite la communaut=E9 d'utilisateurs SDX pour >avoir leur opinion =E0 ce sujet. > >A) Les relations d'un th=E9saurus > >Si on oublie le multilinguisme pour ce premier point, on peut utiliser >la norme ISO 2788 fournit un point de d=E9part int=E9ressant pour d=E9finir >les relations possibles (j'utilise les codes anglais mais les termes >fran=E7ais) : > > BT : terme g=E9n=E9rique > NT : terme sp=E9cifique > RT : voir aussi > USE : employer > UF : employ=E9 pour > SN : note explicative > >Je pense que ces relations couvrent la majorit=E9 des cas. Avez-vous des >th=E9saurus qui ont d'autres relations? Si oui, lesquelles? > >B) Les relations d'un th=E9saurus multilingue > >La norme ISO 5964 fournit un bon point de d=E9part pour les th=E9saurus >multilingues. Bien entendu, les relations d'un th=E9saurus unilingue >(point A) sont =E0 conserver, mais d'autres consid=E9rations sont ajout=E9e= s. > >Tout d'abord, cette norme suppose que tous les termes accept=E9s dans une >langue doivent =EAtre associ=E9s =E0 un terme dans toutes les autres= langues >du th=E9saurus. Cette condition est int=E9ressante pour la coh=E9rence d'un >vocabulaire multilingue, mais en recherche elle n'est pas n=E9cessaire et >je ne pense pas que cela devrait devenir une r=E8gle pour SDX. > >Ensuite, m=EAme si la norme =E9tablit diff=E9rents niveaux d'=E9quivalence= entre >termes de diff=E9rentes langues, formellement elle n'ajoute qu'une seule >relation (repr=E9sent=E9e par le symbole '=3D'), soit l'=E9quivalence entre >termes de diff=E9rentes langues. Je proposerais donc cette nouvelle >relation : > > ET : terme =E9quivalent dans une autre langue. > >C) La repr=E9sentation d'un th=E9saurus > >Cela fait 20 ans que l'on fait des normes ISO pour des th=E9saurus, mais >personne n'a jamais normalis=E9 (=E0 l'ISO ou ailleurs) la repr=E9sentation >informatique d'un th=E9saurus. Dans la logique SDX, nous aurons besoin de >d=E9finir un ou des sch=E9mas XML (DTD) pour des th=E9saurus qui respectent >les concepts ci-dessus. Les suggestions sont bienvenues. > >D) L'utilisation d'un th=E9saurus en recherche > >La principale utilit=E9 d'un th=E9saurus dans un outil de recherche= consiste >=E0 modifier une requ=EAte de recherche exprim=E9e par un utilisateur en y >ajoutant des termes reli=E9s (peu importe la relation), voire en >rempla=E7ant des termes rejet=E9s. Ce sera la principale fonction des >th=E9saurus dans SDX 2. > >Selon moi, on peut effectuer cette op=E9ration de deux fa=E7ons. La= premi=E8re >consiste =E0 pr=E9senter =E0 l'utilisateur les termes reli=E9s =E0 ceux= exprim=E9s >dans sa recherche pour le laisser choisir ceux qu'il d=E9sire vraiment >utiliser. Pour les personnes habitu=E9es =E0 Mistral, c'est ce qu'il fait >lorsqu'on coche "Lexique" dans un formulaire de recherche. > >La deuxi=E8me fa=E7on consiste =E0 ne pas retourner les informations issues= du >th=E9saurus =E0 l'utilisateur, mais d'effectuer la recherche modifi=E9e >directement. > >Ce serait au concepteur d'application SDX d'offrir la m=E9thode qu'il >d=E9sire avec l'interface utilisateur souhait=E9e. > >Peu importe la fa=E7on utilis=E9e, il sera possible de pr=E9ciser la ou les >relations =E0 utiliser pour trouver les termes reli=E9s dans le th=E9saurus= . >Dans le cas des relations d'=E9quivalence linguistiques, il sera aussi >possible de pr=E9ciser le ou les langues. > >E) La consultation d'un th=E9saurus > >Accessoirement, SDX 2 pourrait offrir une interface standardis=E9e pour >naviguer un th=E9saurus dans une fen=EAtre HTML. Si vous avez des id=E9es= ou >des exemples =E0 fournir, c'est toujours bienvenue. > >----- > >Je vous invite donc =E0 commenter ce texte, =E0 y indiquer ce qui manque ou >ce que vous aimeriez avoir comme fonctionnalit=E9 reli=E9e aux th=E9saurus >dans SDX 2. C'est le temps de le faire, dans quelques semaines il sera >trop tard. > >A bient=F4t, > >Martin S=E9vigny > > >_______________________________________________ >sdx-users mailing list >sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org >http://mail.freesoftware.fsf.org/mailman/listinfo/sdx-users ********************************* Fran=E7ois Lemoine Informatique Documentaire Biblioth=E8que Universitaire de Reims Rue des Cray=E8res Moulin de la Housse BP 1040 51687 REIMS CEDEX 2 francois.lemoine@univ-reims.fr Tel : 33 03 26 91 32 98 Fax: 33 03 26 91 83 85 http://www.univ-reims.fr/URCA/BU/ From pierrick.brihaye@culture.gouv.fr Fri May 31 03:54:44 2002 Received: from hermes.culture.fr ([143.126.201.210]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17DhFD-0000pn-00 for ; Fri, 31 May 2002 03:54:43 -0400 Received: by mta.culture.fr with id g4V7sds14134 for ; Fri, 31 May 2002 09:54:39 +0200 Received: from bretagne.culture.fr (bretagne.culture.fr) by pasteur.culture.fr (Content Technologies SMTPRS 4.2.10) with ESMTP id for ; Fri, 31 May 2002 09:55:51 +0200 Received: from culture.gouv.fr ([143.126.135.158]) by bretagne.culture.fr (8.7.4/8.6.12) with ESMTP id KAA16206 for ; Fri, 31 May 2002 10:09:13 +0200 Message-ID: <3CF72DC4.2020101@culture.gouv.fr> Date: Fri, 31 May 2002 10:01:08 +0200 From: Pierrick Brihaye User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; fr-FR; rv:0.9.4.1) Gecko/20020508 Netscape6/6.2.3 X-Accept-Language: fr-fr, ar, he MIME-Version: 1.0 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org Subject: Re: [sdx-users] SDX 2 : thesaurus References: <5.0.2.1.0.20020531091029.00aa9d50@mail.univ-reims.fr> Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by hermes.culture.fr id g4V7sds14134 Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, Fran=E7ois Lemoine wrote: > - L'exp=E9rience de th=E9saurus en BU me pousse =E0 deux conclusions: a= u=20 > niveau de l'indexation c'est tr=E8s lourd pour le personnel car les=20 > r=E9f=E9rentiels sont tr=E8s volumineux. Cette lourdeur ralenti le trav= ail ce=20 > qui n'est pas bon quand on souhaite mettre rapidement des infos =E0=20 > disposition. Deuxi=E8mement, l'avantage d'une indexation du texte int=E9= gral=20 > est de proposer une indexation plus riche et plus rapide et de supprime= r=20 > ce travail de catalogage/indexation issu du monde des BDD bibliographiq= ues. > Enfin, les utilisateurs ne connaissent pas ou ne sont pas =E0 l'aise av= ec=20 > l'utilisation des r=E9f=E9rentiels qu'ils n'utilisent quasiment jamais = m=EAme=20 > pour l'interrogation de BDD tr=E8s bien index=E9es comme Medline. L'argumentaire tient la route et je ne suis pas loin d'y adh=E9rer=20 int=E9gralement. N=E9anmoins, il existe des utilisateurs (potentiels ou n= on)=20 qui peuvent encore se payer le luxe de faire de l'indexation (plus ou=20 moins) fine. SDX2 doit donc proposer quelque chose capable d'exploiter=20 les cas de figure les plus exigeants ou au moins de les mettre dans les=20 TODOs. 99% des utilisateurs vont effectivement interroger les documents selon=20 une proc=E9dure fultext. N=E9anmoins, une partie de ceux-ci voudront des=20 r=E9sultats tri=E9s (particuli=E8rement pour de la biblio d'ailleurs), et= pour=20 trier... il faut indexer. Ceci dit, je conc=E8de que dans ce cas, les th=E9sauri n'ont pas vraiment= =20 d'impact... tant qu'on reste en monolingue. Si les th=E9sauri permettent=20 ne serait-ce que d'apporter des =E9quivalences s=E9mantiques entre langue= s=20 diff=E9rentes, je crois que les utilisateurs en seront reconnaissants. --=20 Pierrick Brihaye, informaticien Service r=E9gional de l'Inventaire DRAC Bretagne mailto:pierrick.brihaye@culture.gouv.fr From francois.lemoine@univ-reims.fr Fri May 31 04:11:59 2002 Received: from mail.univ-reims.fr ([193.50.208.6]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17DhVv-0002KG-00 for ; Fri, 31 May 2002 04:11:59 -0400 Received: from infodoc.univ-reims.fr (a217.univ-reims.fr [193.50.208.217]) by mail.univ-reims.fr (8.11.2/8.11.1) with ESMTP id g4V8BSJ20058 for ; Fri, 31 May 2002 10:11:28 +0200 (MEST) Message-Id: <5.0.2.1.0.20020531100604.00a711c0@mail.univ-reims.fr> X-Sender: lemoine@mail.univ-reims.fr X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2 Date: Fri, 31 May 2002 10:06:49 +0100 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org From: =?iso-8859-1?Q?Fran=E7ois?= Lemoine Subject: Re: [sdx-users] SDX 2 : thesaurus In-Reply-To: <3CF72DC4.2020101@culture.gouv.fr> References: <5.0.2.1.0.20020531091029.00aa9d50@mail.univ-reims.fr> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: C'est tout =E0 fait juste. >99% des utilisateurs vont effectivement interroger les documents selon une= =20 >proc=E9dure fultext. N=E9anmoins, une partie de ceux-ci voudront des= r=E9sultats=20 >tri=E9s (particuli=E8rement pour de la biblio d'ailleurs), et pour trier...= il=20 >faut indexer. > >Ceci dit, je conc=E8de que dans ce cas, les th=E9sauri n'ont pas vraiment= =20 >d'impact... tant qu'on reste en monolingue. Si les th=E9sauri permettent ne= =20 >serait-ce que d'apporter des =E9quivalences s=E9mantiques entre langues=20 >diff=E9rentes, je crois que les utilisateurs en seront reconnaissants. > >-- >Pierrick Brihaye, informaticien >Service r=E9gional de l'Inventaire >DRAC Bretagne >mailto:pierrick.brihaye@culture.gouv.fr > > >_______________________________________________ >sdx-users mailing list >sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org >http://mail.freesoftware.fsf.org/mailman/listinfo/sdx-users ********************************* Fran=E7ois Lemoine Informatique Documentaire Biblioth=E8que Universitaire de Reims Rue des Cray=E8res Moulin de la Housse BP 1040 51687 REIMS CEDEX 2 francois.lemoine@univ-reims.fr Tel : 33 03 26 91 32 98 Fax: 33 03 26 91 83 85 http://www.univ-reims.fr/URCA/BU/ From sevigny@ajlsm.com Fri May 31 05:12:07 2002 Received: from smtp-out-4.wanadoo.fr ([193.252.19.23] helo=mel-rto4.wanadoo.fr) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17DiAN-0006RK-00 for ; Fri, 31 May 2002 04:53:47 -0400 Received: from mel-rta9.wanadoo.fr (193.252.19.69) by mel-rto4.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CF35A6D0020BB82 for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Fri, 31 May 2002 10:53:46 +0200 Received: from ROUSSEAU (80.11.9.158) by mel-rta9.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE103E003EBBEA for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Fri, 31 May 2002 10:53:46 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Martin_S=E9vigny?= To: Date: Fri, 31 May 2002 10:55:49 +0200 Message-ID: <001001c20880$f6036950$6a7ba8c0@ROUSSEAU> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <5.0.2.1.0.20020531091029.00aa9d50@mail.univ-reims.fr> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Importance: Normal Subject: [sdx-users] RE : SDX 2 : thesaurus Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, > un avis personnel et non pol=E9mique: > - Les relations =E9voqu=E9es en A me paraissent suffisantes > - L'exp=E9rience de th=E9saurus en BU me pousse =E0 deux=20 > conclusions: au niveau=20 > de l'indexation c'est tr=E8s lourd pour le personnel car les=20 > r=E9f=E9rentiels=20 > sont tr=E8s volumineux. Cette lourdeur ralenti le travail ce=20 > qui n'est pas=20 > bon quand on souhaite mettre rapidement des infos =E0 disposition.=20 > Deuxi=E8mement, l'avantage d'une indexation du texte int=E9gral=20 > est de proposer=20 > une indexation plus riche et plus rapide et de supprimer ce=20 > travail de=20 > catalogage/indexation issu du monde des BDD bibliographiques. > Enfin, les utilisateurs ne connaissent pas ou ne sont pas =E0=20 > l'aise avec=20 > l'utilisation des r=E9f=E9rentiels qu'ils n'utilisent quasiment=20 > jamais m=EAme=20 > pour l'interrogation de BDD tr=E8s bien index=E9es comme Medline. Bien s=FBr. Je suis d'accord aussi avec les commentaires de Pierrick =E0 = ce sujet. J'ajouterais toutefois ces deux contextes o=F9 un "th=E9saurus" et son utilisation en recherche est int=E9ressante : - Lorsque cette utilisation est transparente mais utile : par exemple, si dans le th=E9saurus "=E9glise" est un terme rejet=E9 au profit de = "=E9difice religieux" (exemple fictif), que le remplacement se fasse de fa=E7on transparente n'est pas trop mal. Pour des collections d=E9j=E0 = index=E9es bien s=FBr. - Si le th=E9saurus est multilingue, et que le contenu des bases est multilingue (index=E9 ou pas d'ailleurs, le th=E9saurus peut aussi = =EAtre un simple dictionnaire), la valeur ajout=E9e peut =EAtre tr=E8s grande : on = peut chercher "=E9glise" sans se soucier de sa traduction en italien, = allemand, anglais, arabe, etc. A bient=F4t, Martin S=E9vigny From francois.lemoine@univ-reims.fr Fri May 31 05:47:30 2002 Received: from mail.univ-reims.fr ([193.50.208.6]) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17Dj0L-0004LH-00 for ; Fri, 31 May 2002 05:47:30 -0400 Received: from infodoc.univ-reims.fr (a217.univ-reims.fr [193.50.208.217]) by mail.univ-reims.fr (8.11.2/8.11.1) with ESMTP id g4V9ksJ00687 for ; Fri, 31 May 2002 11:46:54 +0200 (MEST) Message-Id: <5.0.2.1.0.20020531113255.00ab9190@mail.univ-reims.fr> X-Sender: lemoine@mail.univ-reims.fr X-Mailer: QUALCOMM Windows Eudora Version 5.0.2 Date: Fri, 31 May 2002 11:42:15 +0100 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org From: =?iso-8859-1?Q?François?= Lemoine Subject: Re: [sdx-users] RE : SDX 2 : thesaurus In-Reply-To: <001001c20880$f6036950$6a7ba8c0@ROUSSEAU> References: <5.0.2.1.0.20020531091029.00aa9d50@mail.univ-reims.fr> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1"; format=flowed Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Tout-=E0-fait et c'est la raison m=EAme des th=E9sauri. Mais il s'agit d'un= =20 travail tellement =E9norme, sur un corpus g=E9n=E9raliste par exemple, que= ces=20 thesauri sont issus d'un travail commun coordonn=E9 au niveau national dans= =20 le cas de RAMEAU. A ma connaissance aucun syst=E8me commercial ou non=20 commercial disponible n'a charg=E9 compl=E8tement ce type de r=E9f=E9rentiel= et les=20 liens n=E9cessaires qui permettrait une saisie facilit=E9e et une recherche= =20 =E9largie. Ils chargent g=E9n=E9ralement les vedettes pr=E9sente dans les= notices=20 ou les documents, et la plupart du temps les liens (voir aussi, BT, NT...)= =20 ne sont pas disponibles. En revanche sur un thesaurus "metier", multilingue de surcro=EEt, et surtout= =20 pas trop volumineux c'est tout-=E0-fait rentable. Bon courage et merci encore pour ce travail. >J'ajouterais toutefois ces deux contextes o=F9 un "th=E9saurus" et son >utilisation en recherche est int=E9ressante : > >- Lorsque cette utilisation est transparente mais utile : par exemple, >si dans le th=E9saurus "=E9glise" est un terme rejet=E9 au profit de= "=E9difice >religieux" (exemple fictif), que le remplacement se fasse de fa=E7on >transparente n'est pas trop mal. Pour des collections d=E9j=E0 index=E9es= bien >s=FBr.Eglise" sans se soucier de sa traduction en italien, allemand, >anglais, arabe, etc. > >A bient=F4t, > >Martin S=E9vigny > > >_______________________________________________ >sdx-users mailing list >sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org >http://mail.freesoftware.fsf.org/mailman/listinfo/sdx-users ********************************* Fran=E7ois Lemoine Informatique Documentaire Biblioth=E8que Universitaire de Reims Rue des Cray=E8res Moulin de la Housse BP 1040 51687 REIMS CEDEX 2 francois.lemoine@univ-reims.fr Tel : 33 03 26 91 32 98 Fax: 33 03 26 91 83 85 http://www.univ-reims.fr/URCA/BU/ From Jos.Snellings@lin.vlaanderen.be Fri May 31 07:47:50 2002 Received: from mail4.vlaanderen.be ([193.191.138.23] helo=s001366.portal.vlaanderen.be) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17Dksm-0004Rf-00 for ; Fri, 31 May 2002 07:47:49 -0400 Received: from li05621.lin.vlaanderen.be ([10.138.248.8]) by s001366.portal.vlaanderen.be (8.12.2/8.12.2) with ESMTP id g4VBld6n013353 for ; Fri, 31 May 2002 13:47:40 +0200 (MEST) Received: from li04384.lin.vlaanderen.be (localhost [127.0.0.1]) by li05621.lin.vlaanderen.be (8.9.3/8.9.3) with ESMTP id NAA12136 for ; Fri, 31 May 2002 13:47:34 +0200 (MET DST) Received: from lin.vlaanderen.be by li04384.lin.vlaanderen.be (8.8.8+Sun/SMI-SVR4) id NAA02127; Fri, 31 May 2002 13:47:31 +0200 (MET DST) Message-ID: <3CF762CE.28A21551@lin.vlaanderen.be> Date: Fri, 31 May 2002 13:47:26 +0200 From: Jos Snellings X-Mailer: Mozilla 4.79 [en] (Windows NT 5.0; U) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org Subject: [sdx-users] SDX 2 : thesaurus References: <000501c20870$52f5e040$6a7ba8c0@ROUSSEAU> Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by s001366.portal.vlaanderen.be id g4VBld6n013353 Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, > A) Les relations d'un th=E9saurus > > Si on oublie le multilinguisme Br ce premier point, on peut utiliser > la norme ISO 2788 fournit un point de d=E9part int=E9ressant pour d=E9f= inir > les relations possibles (j'utilise les codes anglais mais les termes > fran=E7ais) : > > BT : terme g=E9n=E9rique > NT : terme sp=E9cifique > RT : voir aussi > USE : employer > UF : employ=E9 pour > SN : note explicative > B) Les relations d'un th=E9saurus multilingue > > La norme ISO 5964 fournit un bon point de d=E9part pour les th=E9saurus > multilingues. Bien entendu, les relations d'un th=E9saurus unilingue > (point A) sont =E0 conserver, mais d'autres consid=E9rations sont ajout= =E9es. > > ET : terme =E9quivalent dans une autre langue. J'ajouterais PE : =E9quivalence partielle > E) La consultation d'un th=E9saurus > > Accessoirement, SDX 2 pourrait offrir une interface standardis=E9e pour > naviguer un th=E9saurus dans une fen=EAtre HTML. Si vous avez des id=E9= es ou > des exemples =E0 fournir, c'est toujours bienvenue. http://www.monument.vlaanderen.be/aml/nl/zoekobjekt1.html en n=E9erlan= dais, il suffit de cliquer le bouton "thesaurus". Entrez par exemple 'GOT' (tous les mots qui commencent par GOT, comme tou= s les styles "GOTIEK") F) Une interface web qui permet de g=E9rer le contenu d'un th=E9saurus. L= a maintenance d'un th=E9saurus europ=E9en se fait par une =E9quipe internationale: gestionnaire du th=E9saurus. =E0 bient=F4t, Jos Snellings From sevigny@ajlsm.com Fri May 31 09:39:37 2002 Received: from smtp-out-6.wanadoo.fr ([193.252.19.25] helo=mel-rto6.wanadoo.fr) by fencepost.gnu.org with esmtp (Exim 3.34 #1 (Debian)) id 17Dmcz-0005Ia-00 for ; Fri, 31 May 2002 09:39:37 -0400 Received: from mel-rta10.wanadoo.fr (193.252.19.193) by mel-rto6.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CF4A08C0018BFAF for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Fri, 31 May 2002 15:39:36 +0200 Received: from ROUSSEAU (80.11.9.158) by mel-rta10.wanadoo.fr (6.5.007) id 3CEE101C00441094 for sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org; Fri, 31 May 2002 15:39:36 +0200 From: =?iso-8859-1?Q?Martin_S=E9vigny?= To: Subject: RE : [sdx-users] SDX 2 : thesaurus Date: Fri, 31 May 2002 15:41:35 +0200 Message-ID: <001001c208a8$e1b3f370$6a7ba8c0@ROUSSEAU> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Priority: 3 (Normal) X-MSMail-Priority: Normal X-Mailer: Microsoft Outlook, Build 10.0.2627 In-Reply-To: <3CF762CE.28A21551@lin.vlaanderen.be> X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000 Importance: Normal Sender: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org Errors-To: sdx-users-admin@mail.freesoftware.fsf.org X-BeenThere: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org X-Mailman-Version: 2.0.10 Precedence: bulk Reply-To: sdx-users@mail.freesoftware.fsf.org List-Help: List-Post: List-Subscribe: , List-Id: List-Unsubscribe: , List-Archive: Bonjour, Merci pour les commentaires... Mais : ----- F) Une interface web qui permet de g=E9rer le contenu d'un th=E9saurus. = La maintenance d'un th=E9saurus europ=E9en se fait par une =E9quipe internationale: gestionnaire du th=E9saurus. ----- SDX va demeurer une application de consultation. Si quelqu'un veut contribuer du code pour faire un gestionnaire de th=E9saurus, aucun probl=E8me, il sera int=E9gr=E9 d'une fa=E7on ou d'une autre, par = exemple le mettre comme une application SDX "syst=E8me". A bient=F4t, Martin S=E9vigny