Re: [noalyss-generale] Copro procédure - !!! Provisions

[Mélopie]

J'ai senti les froncements de sourcils! ;-)
L'argumentaire que tu apporte est tout à fait ce qui me manque pour me placer dans une logique comptable.
Merci beaucoup!
Pour la mise ne place d'une pratique de comptabilité avec un logiciel comme Noalyss, il faut d'un côté, pouvoir rentrer dans la logique du comptable et de l'autre comprendre comment les outils (souples et puissants) de Noalyss, s'y adaptent. Deux logiques que je n'ai pas (encore). J'ai la grande ambitions d'y arriver et de permettre à d'autres par la suite, d'y parvenir aussi.

Je suis tout à fait disposé à pousser un coup de vélo vers Molenbeek. J'ai même par exemple, toute la matinée de mardi pour aller faire du tourisme vers le sud (je suis Jettois). Mon dossier est sur mon lape-taupe.

Merci encore!

Le 05/02/17 à 20:35, address@hidden a écrit :

Message: 1
Date: Sun, 5 Feb 2017 20:35:44 +0100 (CET)
From: Yann De Coster <address@hidden>
To: Discussion à propos de NOALYSS, développement, support...
	<address@hidden>
Subject: Re: [noalyss-generale]  Copro procédure - !!! Provisions
Message-ID: <address@hidden>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"

Salut.

[Si d'autres peuvent y mettre leur grain de sel, je suis preneur; je navigue en eaux troubles, ici.]

Premier point.
Sincèrement, étant données toutes les façons dont Noalyss effectue automatiquement certaines opérations -- dont, il me semble, dans certains cas, le lettrage --, la manifestation du bon déroulement desdites opérations n'est pas toujours cohérente d'une partie à l'autre du programme, il me semble.
Je m'étais déjà retrouvé dans une situation similaire, avec des lettrages qui apparaissaient ici main non là, etc'.
Par contre, à distance, il m'est impossible de pouvoir suggérer une issue ni d'estimer s'il s'agit d'une question cosmétique ou rédhibitoire.
Si nous avons l'occasion de voir ça en direct, je pourrai probablement mieux évaluer la situation.

Second point.
! Provisions!
Donc, si je saisis bien, un sinistre est survenu et l'assurance intervient.
Les postes 6 sont des charges.
Donc, soit 1) tu fais entrer «négativement» l'intervention de l'assurance dans les charges où elle intervient;
soit 2) tu considère que c'est un produit et ça passe quelque part en 7.

1) Exemple: tu introduit la facture pour les frais de réparation avec un poste de charge 6 au débit; ensuite tu fais passer l'intervention de l'assurance au crédit du même poste (soit directement lors du virement de l'assurance (débit en 5 (montant positif sur le compte) et crédit en 6 (réduction de la charge)), soit en introduisant une notre de crédit -- comme une facture mais avec un montant négatif (ce qui débitera le fournisseur (créance sur l'assureur -- éteinte lors du virement de l'intervention) et créditera le poste de charge (prise-en-charge de la charge par l'assurance et réduction des coûts y liés).

2) Exemple: tu introduit la facture pour les frais de réparation avec un poste de charge 6 au débit; ensuite, ici aussi, soit directement dans l'opération bancaire, soit par une opération basée sur un document (attestation d'intervention de l'assurance?), tu fais passer le montant de l'intervention dans un poste de produit. Je ne sais pas lequel mais je vois dans le PCMN des possibilités, comme 746 «Récupération de charges», avec, par exemple, 7463 «Indemnités pour dégâts».
Ici, il faut faire appel à d'autres avec l'expérience d'un tel cas. Quand je l'ai rencontré pour une asbl, j'ai procédé comment en 1), mais il se peut que ce ne soit pas comptablement correct.

Quant à «provisions pour risques et charges», c'est une toute autre histoire! Je t'en dirai plus si nous nous croisons.
Quoi qu'il en soit, si l'assurance vire de l'argent, ce ne peut pas être une charge. Donc c'est soit une diminution de charge (un 6 «négatif»), soit un produit 7.
Si, comme tu le marques, il s'agit d'enregistrer la créance du propriétaire sur l'assurance qui lui doit le montant de l'intervention, ou une dette de la copropriété (qui a reçu l'argent?) envers le propriétaire qui à subit les dégâts (si je comprends bien la situation), alors ça passe par un 4 (tout ce qui est créances et dettes à un an au plus). Les 6 et 7, sont des charges et produits directes, bam!, pour l'exercice en cours; tout ce qui est «suspendu» -- ici, l'argent reçu est dû au propriétaire, c'est lui qui a assumé les frais (non?) -- passe en 4.
Le plus simple, sans documents mais un peu cavalier:

l'assurance vire sur le compte de la copropriété
Banque 5 x?   (débit)
à propriétaire 4 x?  (crédit)

la copropriété vire au propriétaire
propriétaire 4 x? (débit)
à Banque 5 x? (crédit)

Ça, c'est en mode «comptabilité de trésorerie»; il est préférable d'asseoir ceci avec des documents.

Soit dit en passant, je n'y connaît rigoureusement rien en copropriété -- mais ça va venir, je serai peut-être des vôtre dans quelques mois -- et il est préférable que d'autres interviennent ici.

Voilà.

Si ça te dit, je peux trouver un peu de temps cette semaine, en journée, avant samedi, si nous imaginons une manière sensée de nous réunir au même endroit avec le matériel nécessaire pour y jeter un ?il ensemble.
Je suis à Molenbeek et le métro fait des merveilles, dans un sens comme dans l'autre.
Il y a une machine ici mais je peux aussi me déplacer.
Dis-moi ce qui te semble possible.

Bon courage.
Bonne soirée.
À bientôt.

y