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Re: _[H.S.]_Scores_transposé_ou _en_ut


From: R. Bastian
Subject: Re: _[H.S.]_Scores_transposé_ou _en_ut
Date: Fri, 12 Nov 2010 17:40:01 +0100

On Fri, 12 Nov 2010 03:08:04 -0800 (PST)
bameylan <address@hidden> scribit:

> 
> Juste mon grain de sel, histoire de prolonger le débat (comme dirait un
> certain Achille Talon: ce n'est pas parce que je n'ai rien à dire que je
> vais me taire! ;-) ).
> 
> Je suis musico professionnel depuis 35 ans et je n'ai jamais vu un seul
> conducteur écrit en ut dans les éditions que l'on nomme «sérieuses», en
> général les européennes; le phénomène est moins vrai aux USA où le
> pragmatisme l'emporte sur toute autre considération. 

La partition du Klavierkonzert op. 42 de Schoenberg est écrit en Ut.
Il n'y a aucune indication de ton d'instrument (p.ex. Horn in F ou Klar. in A 
etc).

(On peut objecter: "d'accord, mais est-ce sérieux ?" :-)

> Une des origines de
> cette pratique (conducteur écrit en notes réelles) est le fait qu'un
> instrumentiste est censé jouer de plusieurs instruments de la même famille;
> p.ex. un hautboïste (je le suis) doive jouer à la fois du hautbois (en do),
> du hautbois d'amour (en la), du cor anglais (en fa) et même du hautbois
> baryton et du heckelphone (en do mais une octave en dessous); les flûtistes
> sont aussi dans cette catégorie, les clarinettistes idem et ne parlons pas
> des cornistes qui jonglent avec à peu près toutes les transpositions
> possibles et imaginables. C'est en fait l'étendue des instruments joués par
> un seul instrumentiste qui a amené cette évolution: on peut jouer de
> plusieurs instruments en conservant le même doigté, un ré de hautbois sera
> un ré de cor anglais, seul le son émis changera de hauteur. On pourrait
> appeler cela de la «spécialisation», mais il y a également un peu de
> paresse, sinon comment expliquer que les flûtes à bec aient conservé la
> tradition des partitions écrites en ut? Et les flabistes (flûtistes à bec!)
> passent allègrement de la soprano en do à l'alto en fa et vice-versa (un
> avantage toutefois pour eux: ils n'ont «que» 2 tonalités à intrégrer: do et
> fa, ce qui n'est pas le cas des clarinettes (ré, reb, mib, sib, la, fa) ou
> des hautbois (do, la, fa), les recordmen en la matière restant les cors).
> Pour ce qui est de la pratique du conducteur en sons non transposés, comme
> chef, on s'y fait assez vite, c'est tout simplement une question de
> pratique. Et pour les éditeurs, le grand avantage reste de n'avoir pas de
> lignes additionnelles à ajouter, car pour certains instruments (piccolo ou
> contrebasse) il y en aurait une telle quantité qu'on ne pourrait mettre
> toutes les portées de l'orchestre sur une seule page.
> 
> Gilles THIBAULT wrote:
> > 
> > Ouah ! Il existe une édition  du Sacre avec un conducteur en ut ? Il y a 
> > quelques années, je me suis acheté l'édition Boosey&Hawkes pour étudier un 
> > peu le système harmonique de Stravinsky, je me suis pris effectivement des 
> > maux de tête dans seulement les 2 premieres pages : clarinette en la, 
> > clarinette basse en sib, cor anglais (en fa), petite clarinette en ré (
> > rare 
> > ça), flûte alto en sol etc ...
> > 
> Oh non, et Strawinsky ne l'aurait jamais admis! Il existe sur le ouèbe (sais
> plus où) quelques photos de la préparation de l'édition du Sacre pour
> Boosey, pleine d'annotations à gauche et à droite de la page, rendant
> celle-ci presque illisible. On y voit entre autres un bout du manuscrit
> original et la preuve que même des compositeurs «composent» en sons non
> réels, un ré réel de clarinette sib étant noté mi.
> -- 
> View this message in context: 
> http://lilypond-french-users.1298960.n2.nabble.com/H-S-Scores-transpose-ou-en-ut-tp5721103p5731929.html
> Sent from the LilyPond French Users mailing list archive at Nabble.com.
> 


-- 
René Bastian
www.pythoneon.org
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