Re: midi2ly

[Édouard Gilbert]

Remarque préalable :

Désolé, Daniel, je n’ai répondu qu’à toi dans mon dernier mail,  
tu es quitte
pour un mail en double. Bonne nouvelle, il y a une information
supplémentaire. Sauras-tu la trouver ?

J’en profite pour réitérer ma demande :
quand la mailing list se décidera-t’elle à ajouter un champ «  
répondre à »
aux mails ?

On reprend.

Le 13 oct. 09 à 20:06, Daniel Cartron a écrit :

Bon, je ne suis pas du tout sûr que l’on se soit compris.

Le fichier que j’ai envoyé ne contient pas le moindre bout de code.  
Il ne fait rien,
il illustre juste un morceau de niveau métrique.

> Le mardi 13 octobre 2009, Édouard Gilbert a écrit :
> > Serait-il possible de procéder comme suit :
> > 1) diviser la mesure en niveau rythmiques (ce qui peut se faire de  
> > façon
> >       systématique *si la mesure est connue*);
>
> La mesure est forcément indiquée dans le fichier midi donc  
> récupérée par
> l'export, que ce soit via midi2ly ou rosegarden (pas encore testé  
> les autres
> mais ya pas de raisons).

J’’ignorais que les fichiers midi contenait des informations de  
mesure. Super.
Y-a-t’il également des informations de mesures partielles ? La durée  
du temps
en ticks également ? Les changements de mesure ? Je n’ai pas le temps  
de fouiller
la norme MIDI, je l’avoue. Je ne sais même pas si elle est accessible  
librement.
Mais il me semble me souvenir que non.

> > Ce que j’appelle niveau rythmique .../...
>
> Le niveau rythmique d'une partition de batterie est tout simplement  
> (pour ce
> que j'en ai vu jusqu'à maintenant) le chiffre du bas de la  
> métrique. Il se
> pourrait que ce soit modifié si le tempo ne correspond pas, par  
> exemple du 4/4
> avec un tempo à la croche. Pas encore trouvé d'exemples, je vais me  
> fendre
> d'un petit fichier test...

C’est pour ça que je donnais ma définition de niveau rythmique. Pour  
qu’on
parle de la même chose. Je pense que mon idée se rapproche un peu de
la définition qu’en donne Wikipedia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Meter_(music)

Remarquons la magnifique illustration (les niveaux plus forts sont  
indiqués
avec plus de points) :
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Fr_Suite_5_S4_Gavotte_01.png

> Pour moi la démarche serait la suivante :
> -à chaque note (ou indication de percu) on regarde la durée (ou on  
> garde celle
> de la précédente) ;
> - on ajoute tous les silences qui suivent jusqu'à concurrence de la  
> valeur
> d'un temps ;
> -on recommence...
>
> Bon c'est sommaire mais c'est le concept de base...

Je pense que c’est un peu trop sommaire. Avec cette idée, on se  
retrouve à transformer

r32 c32 r16 r8

en

r32 c32~ c16~ c8

ou pire, en

r32 c8..

d’où ma suggestion. Qui revient, dans le fond, à s’arrêter au plus  
grand diviseur du temps
possible tout en évitant les liaisons ou les notes pointées.

> > Un petit dessin vaut mieux qu’un long discours. Dans le fichier ci-
> > joint, les
> > niveaux rythmiques calculés jusqu’au niveau 5 avec la reprise de  
> > ton
> > exemple
> > légèrement modifié.
>
> Je jetterai un cil dès que j'aurai un peu de temps.
>
> > Je ne me suis pas posé la question de gérer les « accords ».
>
> Les accords sont fréquents, dès qu'on tape simultanément sur  
> plusieurs trucs à
> la fois, et ça passe très bien à l'export.

Je ne suis pas sûr que les « accords » soient vraiment un problème  
dans
le cas de la percussion. Mais je ne sais pas s’il est préférable de  
transformer

<c g>16 r16 g16

en

<c g>8 r16 g16

ou en

<< {c4} {g8 r16 g16} >>

> > Ni de
> > celles des
> > n-uplets. Mais est-il possible de gérer proprement les n-uplets à
> > partir de fichier midi ?
>
> Pour ce que j'en ai vu jusqu'à maintenant il semble que oui aussi.

Pas de ce que j’en ai vu. J’ai souvent vu des sextolets de doubles se  
transformer
doubles avec des notes alignées. Bon, je n’ai pas essayés des  
millions d’outils
(probablement juste MuseScore et Finale NotePad) et en général, le  
playback
fonctionnait bien. Je soupçonne qu’une trace du MIDI était gardée  
quelque part.

> Mes expérimentations de cet après-midi ont donné ceci :
> - je commence par passer le fichier ly au travers du "filre"  
> \displayLilyMusic
> avec en outre un petit patch du module scm display-lily pour virer les
> indications de numéros de mesures et autres "cochonneries", ainsi  
> que les
> stacccatos et autres tenuto qui sont intéressants en midi mais pas en
> partitions ;

Les staccatos et tenutos ne sont pas intéressants sur une partition ?  
Je dois
mal comprendre.

> - ensuite remplacement des notes par les notations percus (ceci dit  
> je ne
> comprend pas pourquoi ça ne passe pas à l'export, puisque la table  
> des percus
> midi est parfaitement connue) ;

Probablement parce qu’il faut l’écrire. Et parce qu’il faut savoir  
que la voix est
une voix de percussions.

> - remplacement bestial des durées du genre 16 r r8 par 4, etc. puis  
> correction
> manuelle de ce qui ne passe pas.
>
> En fait, la grosse difficulté de passer du midi à une partition est  
> que le
> premier est fait pour l'oreille et le deuxième pour l'oeil.

Un prof nous avait un jour expliqué que le MIDI était un format de  
tablature bien
plus que de partition. Non pas une description de la musique, mais la  
description
de l’interprétation.

> Donc dans le genre de trucs qui seront difficiles à gérer je  
> pourrais citer les
> anacrouses (le midi se fout de ça et commence la mesure sur la  
> première note
> jouée), mais aussi les roulements, qui sont enregistrés en midi  
> sous forme de
> multiples x-uples croches mais qui se notent avec des barres sur les  
> hampes
> d'une seule note.

Effectivement. Je ne vois pas comment se note un roulement. Comme un  
trémolo ?

Édouard GILBERT
PhD student - Université de Lille III
Équipe MOSTRARE - INRIA Lille Nord-Europe
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